Страница 1 из 20
Вопросы дилетанта.
Добавлено: 02 дек 2006, 18:41
Шерри
Посадила весной виноград . За лето он вырос примерно до 60см и дал 2 боковых побега по 20см. Осенью я обрезать ничего не стала , а просто опустила его на земль и прикрыла кустом кохии. Весна конечно еще не скоро , но хотелось бы узнать : как поступить с виноградом весной ,как правильно обрезать и как скоро от такой маленькой лозы можно получить хоть какой то урожай ?
Добавлено: 02 дек 2006, 20:26
Тамара
Иван Гайдук ! А Вы не хотите помочь девушкам разобраться с обрезкой винограда?
Добавлено: 02 дек 2006, 20:37
Тамара
Шерри ! А какой у Вас сорт? Если виноград неукрывной, типа амурского, то куска кохии, конечно, достаточно. Но по нашей погоде еще не поздно укрыть толково. Вы под него что-нибудь непромокаемое положите и сверху укройте лапником, пергамином. В общем нужно устроить сухое укрытие. А что не обрезали, по-моему, правильно, я свой, этого года посадки тоже не трогала, мал еще.
вопросы
Добавлено: 02 дек 2006, 21:57
Шерри
У меня посажено 3 сорта : Кучинский , Краса севера и Московский устойчивый. Сейчас достаточно теплая погода и она продержится еще 2 недели , поэтому я пока не стала укрывать виноград .Я и розы еще не укрывала.А как похолодает - укрою обязательно.
Добавлено: 03 дек 2006, 00:12
Тамара
Шерри! Вы, по-видимому, их в Тимирязевке покупали. Сорта беспроигрышны для начала, но на крупные грозди, пожалуйста, не рассчитывайте. Кстати, Московский устойчивый можно вовсе не закрывать. Красу Севера - надо, про Кучинский точно не знаю.
Re: Вопросы дилетанта.
Добавлено: 03 дек 2006, 19:43
Сергей
Шерри писал(а):Посадила весной виноград . За лето он вырос примерно до 60см и дал 2 боковых побега по 20см. Осенью я обрезать ничего не стала , а просто опустила его на земль и прикрыла кустом кохии. Весна конечно еще не скоро , но хотелось бы узнать : как поступить с виноградом весной ,как правильно обрезать и как скоро от такой маленькой лозы можно получить хоть какой то урожай ?
Вера!
В твоем случае, все довольно просто – раз не вырос в этом году, так вырастет на следующий. Дай ему окрепнуть, слабоват он у тебя, т.к. 60 см – это очень мало для годичного прироста. Но это не страшно. Сейчас возьми и обрежь свой саженец на 3-4 почки. Рядышком воткни колышек и засыпь землей. Колышек для того, чтобы обнаружить саженец весной.
Весной, когда минует фаза обратных заморозков, раскрой, полей и подкорми. Когда тронутся почки и побеги достигну примерно 1,5-2 см, выбери из них один более по мощнее и по аккуратнее, а остальные удали (просто обломай). В течении лета удаляй все пасынки на нем, не допускай никаких разветвлений, и старайся выгнать один ровный побег желательно не менее 2 м. Можно оставить и два побега, но если саженец слабый, то нормального прироста можно не получить.
Осенью удалишь не вызревшую часть побега и пригнув к земле эти побеги засыпь их землей. Перед укрытием желательно провести профилактическую обработку.
Весной раскрываешь побеги и аккуратно подвязываешь к нижней проволоке. Если получиться два побега, то один в одну сторону, другой в другую, лишнюю лозу (если имеется) удаляешь. Если только один побег, то второй выгоняешь на следующий год из самой нижней почки.
Ждешь когда тронется почка, своевременно поливаешь, если требуется, проводишь подкормку и профилактические мероприятия по искоренению вредителей и болезней. Когда побеги достигнут длины примерно 2-3 см делаешь следующее: все почки которые смотрят вниз – удаляешь. Почки которые смотрят вверх не трогать, на них уже будет урожай. Если на твоем рукаве сильно короткие междоузлия, то прореди побеги, оставив примерно около 15-20 см между побегами. В течении лета проводи пасынкование, а так же не забывай и об болезнях и вредителях.
Осенью обрезаешь все побеги на 2-3 почки, и также проводишь предзимнюю обработку и укрываешь лозу.
На следующий год из полученных рожков выгоняшь по 2-3 побега. Рекомендуется вообще-то нагружать урожаем только верхние побеги, а нижний оставлять холостым, но я нагружаю все имеющиеся побеги на кусту, проблем не замечал. Уход за лозой такой же как и в предыдущий год.
Осенью при обрезке верхние побеги на рожке удаляешь, нижний побег обрезаешь на 2-3 почки. Вид у тебя должен получиться такой же как и бы весной. Все, и так потом каждый год.
С годами когда куст становится мощным и после обрезки рукав не пригибается к земле, то проводится омоложения куста. Я делаю это следующим образом. Я всегда оставляю 1-2 побега расположенных как можно ближе к уровню земли. И когда рукав не сгибается, то просто удаляю его, проводя спил над этими побегами. А эти молодые побеги оставляю вместо него.
И все повторяется заново. И так каждый раз.
Этот тип формировки называется двусторонний горизонтальный кордон. Он более трудоемок, но очень красиво смотрится. Существуют так же и другие типы формировок.,но мне этот тип формировки больше нравиться, и поэтому я предпочитаю его. Я пытался обьяснить самым простым языком, поменьше используя научных терминов. Поэтому, как смог.
вопросы
Добавлено: 03 дек 2006, 19:58
Шерри
Сереж , спасибо огромное .Запомнила не все конечно , но самое главное поняла , что надо делать в ближайшее время.Сохраню твою инструкцию и буду действовать.
Надеюсь , что у меня получится.
вопросы
Добавлено: 03 дек 2006, 20:16
Шерри
Тамара , виноград я покупала в Фитогенетике .
Про сорт Кучинский мне там сказали , что он не укрывной.
вопросы
Добавлено: 03 дек 2006, 20:26
Шерри
Еще вопросы возникли: как часто поливать. Когда и чем кормить и про профилактические мероприятия подробней пожалуйста. Я думаю, что это не только мне будет интересно.
Добавлено: 03 дек 2006, 21:25
Верочка
Ой, как интересно. Наконец то нашлась нужная информация.
Сергей, спасибо.
Ну как раз для меня. Первый год посадила виноград. Тоже вырос совсем мало. Ничего не обрезала. Думала, весной будет видно, если не пропадёт.
Сейчас распечатаю инструкцию и буду изучать.
Добавлено: 03 дек 2006, 21:37
Тамара
Добавлено: 04 дек 2006, 12:05
Котенок
Я не знаю,может меня Сергей и отругает
Но я три года укрываю виноград очень просто... Снимаю лозу с опор и заматываю одним слоем толстого спанбола(нетканный материал). После чего просто опускаю на землю.
Но есть еще два нюанса:
-- первый, виноград растет в месте где зимой всегда самый глубокий снег и нет ветра.
-- второй,это у меня высокий участок и по весне вода никогда не стоит. Если участок низкий я думаю что под лозу обязательно надо подкладывать еще что-то непромакаемое.
И сергей,у меня к вам таже просьба что и у остальных девочек...расскажите по подробнее о том как и чем удобрять и поливать виноград. И чем можно добиться более крупных ягод(или они становяться крупнее с возрастом куста?)
Добавлено: 04 дек 2006, 13:28
Тамара
Котенок! Пусть Сергей и меня отругает, но пока он не ответил я скажу, что меня смущает в земляном укрытии. Во-первых, это дело тяжелое, во-вторых, у нас так часто бывают длительные оттепели, что лоза может выпреть и заболеть. Знаю, что на юге землей укрывают промышленные виноградники, но там работает трактор, и весна наступает рано и навсегда. Может, я и ошиюаюсь.
Сергей!!! Ждем Вашего ответа.
Добавлено: 04 дек 2006, 19:38
Сергей
Выходит у Шерри год потерян? – Да, потерян. Рукав не сформирован. Придется на следующий год начинать формировку сначала.
вырос метра на 1,5, я его прищипнула до вызревшей древесины – если лоза хорошо вызрела и она толще карандаша, то на следующий год возможен первый сигнальный урожай, лишь бы лоза нормально перезимовала, чтобы за зиму не спрела и не подмерзла, да почки мыши не пообгрызали.
предлагаемый Вами тип формировки подходит для всех сортов или есть какие-то сортовые особенности при формировке? - не знаю, в такие подробности не вклинивался – на моем участке, фото с которых я обычно показываю, так сформированы практически все сорта, -- а их у меня только плодоносящих более двух сотен и на урожайность не жалуюсь.
Выбор типа формировки – дело вкуса виноградаря.
у нас под Москвой как-то не принято земляное укрытие. считаете, что так можно поступать и у Вас на Кубани, и у нас? –
Земляное укрытие – это 99% гарантии, что куст перезимует нормально. Прошедшая зима это подтвердила, те, кто применял другое укрытие – в этом году остались без урожая, а некоторые вообще даже лишились и самих виноградных кустов.
Далеко и ходить за примерами и не надо, возьмите наш прославленный НИИ им. Потапенко – ухандокали весь свой гибридный генофонд, и теперь пытаются наукоемко обосновать свои прорехи.
На этом форуме в основном все
розоводы. –
Агротехника винограда полностью аналогична агротехнике роз. Розы более капризны и менее зимостойки, чем виноград ==== но розы почему-то все умеют, и вырастить и сохранить кусты зимой - = - так
укрывайте виноград точно также как и розы – и успех вам гарантирован.
Добавлено: 04 дек 2006, 19:49
Тамара
Сергей! Спасибо за ответ. А Майстренко на совещании по зимостойкости, которое было в ин-те сад-ва в Москве в июне этого года, и не скрывал, что у них виноград не был укрыт отчего и екнулся.