Вопросы дилетанта.
- Шерри
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 16:01
- Дача: Бронницы
- Откуда: Москва, Жулебино
- Поблагодарили: 7 раз
Вопросы дилетанта.
Посадила весной виноград . За лето он вырос примерно до 60см и дал 2 боковых побега по 20см. Осенью я обрезать ничего не стала , а просто опустила его на земль и прикрыла кустом кохии. Весна конечно еще не скоро , но хотелось бы узнать : как поступить с виноградом весной ,как правильно обрезать и как скоро от такой маленькой лозы можно получить хоть какой то урожай ?
- Тамара
- в Клубе
- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
- Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
- Поблагодарили: 3 раза
Шерри ! А какой у Вас сорт? Если виноград неукрывной, типа амурского, то куска кохии, конечно, достаточно. Но по нашей погоде еще не поздно укрыть толково. Вы под него что-нибудь непромокаемое положите и сверху укройте лапником, пергамином. В общем нужно устроить сухое укрытие. А что не обрезали, по-моему, правильно, я свой, этого года посадки тоже не трогала, мал еще.
- Шерри
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 16:01
- Дача: Бронницы
- Откуда: Москва, Жулебино
- Поблагодарили: 7 раз
вопросы
У меня посажено 3 сорта : Кучинский , Краса севера и Московский устойчивый. Сейчас достаточно теплая погода и она продержится еще 2 недели , поэтому я пока не стала укрывать виноград .Я и розы еще не укрывала.А как похолодает - укрою обязательно.
Последний раз редактировалось Шерри 03 дек 2006, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
-
- в Клубе
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 20 ноя 2006, 11:36
- Откуда: Кубань
Re: Вопросы дилетанта.
Шерри писал(а):Посадила весной виноград . За лето он вырос примерно до 60см и дал 2 боковых побега по 20см. Осенью я обрезать ничего не стала , а просто опустила его на земль и прикрыла кустом кохии. Весна конечно еще не скоро , но хотелось бы узнать : как поступить с виноградом весной ,как правильно обрезать и как скоро от такой маленькой лозы можно получить хоть какой то урожай ?
Вера!
В твоем случае, все довольно просто – раз не вырос в этом году, так вырастет на следующий. Дай ему окрепнуть, слабоват он у тебя, т.к. 60 см – это очень мало для годичного прироста. Но это не страшно. Сейчас возьми и обрежь свой саженец на 3-4 почки. Рядышком воткни колышек и засыпь землей. Колышек для того, чтобы обнаружить саженец весной.
Весной, когда минует фаза обратных заморозков, раскрой, полей и подкорми. Когда тронутся почки и побеги достигну примерно 1,5-2 см, выбери из них один более по мощнее и по аккуратнее, а остальные удали (просто обломай). В течении лета удаляй все пасынки на нем, не допускай никаких разветвлений, и старайся выгнать один ровный побег желательно не менее 2 м. Можно оставить и два побега, но если саженец слабый, то нормального прироста можно не получить.
Осенью удалишь не вызревшую часть побега и пригнув к земле эти побеги засыпь их землей. Перед укрытием желательно провести профилактическую обработку.
Весной раскрываешь побеги и аккуратно подвязываешь к нижней проволоке. Если получиться два побега, то один в одну сторону, другой в другую, лишнюю лозу (если имеется) удаляешь. Если только один побег, то второй выгоняешь на следующий год из самой нижней почки.
Ждешь когда тронется почка, своевременно поливаешь, если требуется, проводишь подкормку и профилактические мероприятия по искоренению вредителей и болезней. Когда побеги достигнут длины примерно 2-3 см делаешь следующее: все почки которые смотрят вниз – удаляешь. Почки которые смотрят вверх не трогать, на них уже будет урожай. Если на твоем рукаве сильно короткие междоузлия, то прореди побеги, оставив примерно около 15-20 см между побегами. В течении лета проводи пасынкование, а так же не забывай и об болезнях и вредителях.
Осенью обрезаешь все побеги на 2-3 почки, и также проводишь предзимнюю обработку и укрываешь лозу.
На следующий год из полученных рожков выгоняшь по 2-3 побега. Рекомендуется вообще-то нагружать урожаем только верхние побеги, а нижний оставлять холостым, но я нагружаю все имеющиеся побеги на кусту, проблем не замечал. Уход за лозой такой же как и в предыдущий год.
Осенью при обрезке верхние побеги на рожке удаляешь, нижний побег обрезаешь на 2-3 почки. Вид у тебя должен получиться такой же как и бы весной. Все, и так потом каждый год.
С годами когда куст становится мощным и после обрезки рукав не пригибается к земле, то проводится омоложения куста. Я делаю это следующим образом. Я всегда оставляю 1-2 побега расположенных как можно ближе к уровню земли. И когда рукав не сгибается, то просто удаляю его, проводя спил над этими побегами. А эти молодые побеги оставляю вместо него.
И все повторяется заново. И так каждый раз.
Этот тип формировки называется двусторонний горизонтальный кордон. Он более трудоемок, но очень красиво смотрится. Существуют так же и другие типы формировок.,но мне этот тип формировки больше нравиться, и поэтому я предпочитаю его. Я пытался обьяснить самым простым языком, поменьше используя научных терминов. Поэтому, как смог.
Последний раз редактировалось Сергей 04 дек 2006, 11:35, всего редактировалось 1 раз.
- Шерри
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 16:01
- Дача: Бронницы
- Откуда: Москва, Жулебино
- Поблагодарили: 7 раз
вопросы
Сереж , спасибо огромное .Запомнила не все конечно , но самое главное поняла , что надо делать в ближайшее время.Сохраню твою инструкцию и буду действовать.
Надеюсь , что у меня получится.
Надеюсь , что у меня получится.
-
- в Клубе
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 14:37
- Тамара
- в Клубе
- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
- Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
- Поблагодарили: 3 раза
Сергей! Выходит у Шерри год потерян? У меня немного другая ситуация. Виноград посадки этого года вырос метра на 1,5, я его прищипнула до вызревшей древесины, и сейчас он под укрытием. Получается, что уже на будущий год я могу рассчитывать на ягодки? Еще вопрос: предлагаемый Вами тип формировки подходит для всех сортов или есть какие-то сортовые особенности при формировке? И уж, извините, вопрос третий: у нас под Москвой как-то не принято земляное укрытие. Вы считаете, что так можно поступать и у Вас на Кубани, и у нас? Спасибо
-
- в Клубе
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 13:02
- Дача: дачи нет
- Откуда: Москва
Я не знаю,может меня Сергей и отругает
Но я три года укрываю виноград очень просто... Снимаю лозу с опор и заматываю одним слоем толстого спанбола(нетканный материал). После чего просто опускаю на землю.
Но есть еще два нюанса:
-- первый, виноград растет в месте где зимой всегда самый глубокий снег и нет ветра.
-- второй,это у меня высокий участок и по весне вода никогда не стоит. Если участок низкий я думаю что под лозу обязательно надо подкладывать еще что-то непромакаемое.
И сергей,у меня к вам таже просьба что и у остальных девочек...расскажите по подробнее о том как и чем удобрять и поливать виноград. И чем можно добиться более крупных ягод(или они становяться крупнее с возрастом куста?)
Но я три года укрываю виноград очень просто... Снимаю лозу с опор и заматываю одним слоем толстого спанбола(нетканный материал). После чего просто опускаю на землю.
Но есть еще два нюанса:
-- первый, виноград растет в месте где зимой всегда самый глубокий снег и нет ветра.
-- второй,это у меня высокий участок и по весне вода никогда не стоит. Если участок низкий я думаю что под лозу обязательно надо подкладывать еще что-то непромакаемое.
И сергей,у меня к вам таже просьба что и у остальных девочек...расскажите по подробнее о том как и чем удобрять и поливать виноград. И чем можно добиться более крупных ягод(или они становяться крупнее с возрастом куста?)
- Тамара
- в Клубе
- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
- Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
- Поблагодарили: 3 раза
Котенок! Пусть Сергей и меня отругает, но пока он не ответил я скажу, что меня смущает в земляном укрытии. Во-первых, это дело тяжелое, во-вторых, у нас так часто бывают длительные оттепели, что лоза может выпреть и заболеть. Знаю, что на юге землей укрывают промышленные виноградники, но там работает трактор, и весна наступает рано и навсегда. Может, я и ошиюаюсь.
Сергей!!! Ждем Вашего ответа.
Сергей!!! Ждем Вашего ответа.
-
- в Клубе
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 20 ноя 2006, 11:36
- Откуда: Кубань
Выходит у Шерри год потерян? – Да, потерян. Рукав не сформирован. Придется на следующий год начинать формировку сначала.Тамара писал(а):Сергей! Выходит у Шерри год потерян? У меня немного другая ситуация. Виноград посадки этого года вырос метра на 1,5, я его прищипнула до вызревшей древесины, и сейчас он под укрытием. Получается, что уже на будущий год я могу рассчитывать на ягодки? Еще вопрос: предлагаемый Вами тип формировки подходит для всех сортов или есть какие-то сортовые особенности при формировке? И уж, извините, вопрос третий: у нас под Москвой как-то не принято земляное укрытие. Вы считаете, что так можно поступать и у Вас на Кубани, и у нас? Спасибо
вырос метра на 1,5, я его прищипнула до вызревшей древесины – если лоза хорошо вызрела и она толще карандаша, то на следующий год возможен первый сигнальный урожай, лишь бы лоза нормально перезимовала, чтобы за зиму не спрела и не подмерзла, да почки мыши не пообгрызали.
предлагаемый Вами тип формировки подходит для всех сортов или есть какие-то сортовые особенности при формировке? - не знаю, в такие подробности не вклинивался – на моем участке, фото с которых я обычно показываю, так сформированы практически все сорта, -- а их у меня только плодоносящих более двух сотен и на урожайность не жалуюсь.
Выбор типа формировки – дело вкуса виноградаря.
у нас под Москвой как-то не принято земляное укрытие. считаете, что так можно поступать и у Вас на Кубани, и у нас? – Земляное укрытие – это 99% гарантии, что куст перезимует нормально. Прошедшая зима это подтвердила, те, кто применял другое укрытие – в этом году остались без урожая, а некоторые вообще даже лишились и самих виноградных кустов.
Далеко и ходить за примерами и не надо, возьмите наш прославленный НИИ им. Потапенко – ухандокали весь свой гибридный генофонд, и теперь пытаются наукоемко обосновать свои прорехи.
На этом форуме в основном все розоводы. – Агротехника винограда полностью аналогична агротехнике роз. Розы более капризны и менее зимостойки, чем виноград ==== но розы почему-то все умеют, и вырастить и сохранить кусты зимой - = - так
укрывайте виноград точно также как и розы – и успех вам гарантирован.