Что садовник рассказывает о саде

[Plumeria]

Лена, да по поводу любви-нелюбви к зеленому и цветному вроде никто и не ссорился. Думаю, что даже любители вырвиглаза по достоинству оценят и будут восхищаться садом Майи. Другое дело, что не все могут себе позволить его по разным причинам.
Ольга, у меня 14 соток. Цветники были всегда, даже когда это было только 6 соток и дом с постройками и теплицей. Но все равно тогда газона, вернее, лужайки не было и все остальное пространство занимали исключительно полезные культуры. Это плодовый сад, смородина, крыжовник, клубника и огородик небольшой. Потом, когда случилось купить участок по диагонали, была построена еще теплица, баня, довольно вместительный гараж и существовала еще будка, которую как-то окультурили и храним все то, что нужно было бы уже выкинуть.
Теперь все сдвигается в сторону декоративности.
Было так.


Фото с такого ракурса современного состояния дел нет. Даже если было бы, показывать рано. Еще все не выросло и недооформлено. Но как и полагается, в середине газон, а вокруг декоративные посадки.
Вот разве что какие-то отдельные объекты.
Одна из любимейших роз - Луиза Моран. Из тех, чье имя знаю. потому что искала именно ее. Вообще сначала смотрела какую-то передачу про розы и там упоминалась Розамунда, что в песенке из "Покровских ворот". Оказывается, эта самая розамунда - полосатенькая роза. Ну стала листать интернет как раз перед ярмаркой на предмет того, что есть полосатого из роз, что я хотела бы. Выписала. Одна из выписанных была.
Цветков не так много, но они шикарные. Большие. пишут, что 10-12 см в диаметре. так и есть. Но у меня вырастал цветочек 14,5 см. а еще что интересно, цветки -неодинаковые по расцветке. разный баланс белого, свеьло-розового и розового до каких-то полярностей. Бывают белые розы с розовыми полосками и наоборот - розовые с белыми.


А еще из полосатеньких безымянных есть еще две. Одна среднего роста, другая высокая. Обе они яркого малинового цвета с розовыми полосками, которые сфоткать трудно. Сливается все.
Одним словом, про розы закончу здесь,потом в теме про них, может, фотки выложу.
Хотя нет. Одну еще размещу. Это привет желтой розочке ТаниД от моей безымянной, которая довольно яркая в бутонах. Кажется, что роза будет оранжевого цвета, а она нежно-желтая, почти кремовая.

И еще эту, которая должна понравиться Вам, Лена.


Главное интересное сейчас - это персики. В этом году небывалый урожай. и что интересно, мало сбрасывали плодов, как это обычно бывает при обильном цветении. Все крепко держится. Но я послала с мобильника фото, а они что-то долго на почту идут. Наверно завтра покажу.

[Plumeria]

Нет, все-таки что-то дождалась.

[Хелен]

Вот тут писали про любимую и нелюбимую розовую гамму...А что делать, когда все цвета любимые??? Не вперемешку, а отдельными фрагментами сада. В основе все-таки получилась именно она- розово- малиновая. С большим количеством серебра, голубого, белого...И только в некоторых местах поселился красный цвет, жёлтый и оранжевый (абрикосовый точнее, поди, поищи настоящий оранж в цветущих)
Заметьте, пишу про колористику, а любители листвы про конкретные сорта хвойных и лиственных. Но этот сдвиг (может и по фазе) произошел не так давно, насмотревшись чужих, жаль не отечественных садов. И пошло-поехало...Оттенки, формы соцветий, баланс зелёного и цветного, баланс (свечка-ромашка-шарик-зонтик)...Когда цветник уже не набор растений, а перетекающее живое существо...
Листва...Самое любимое растение, даже на сегодняшний день-дерен Компресса. Драматический зелёный, плотная жатая структура, хорошая форма куста, нужный размер (ни много, ни мало). Хорошее место, не перетягивает внимание, но и не теряется...Хосты...Оставляю уникальные, сочетаю с другими тенелюбивыми, попроще - в ссылку к заборам. Гейхеры как подбивка роз идеальна. Холодные к холодным и наоборот.
Несбыточная мечта...Микс из подушек и штамбов. Имея маленький участок, в своё время нахватала карликовых кустарников, теперь они достигли взрослого состояния и ...прекрасны...Ничего придумывать не надо, миксуй по высоте и форме, идеально, любимо...Разбавляй деревцами-карликами, сделанными из тех же кустов, оголив низ, добавь вертикали из быстрорастущих хвойных (да хоть Смарагдов! У меня их больше десятка для разных целей) Всё это богатство посадить свободно, промежутки в красивой мульче, ДОБАВИТЬ немного цветущих подушек....И все это в парадную зону. А там сейчас розарий с лавандой. И часто глаза бы не глядели...Но бьюсь упорно...Меняю сорта, лечу, укрываю...Некоторые группки ничего так...А в целом...
Ну вот и помечтала.

[mvf2004]

Главное интересное сейчас - это персики. В этом году небывалый урожай. и что интересно, мало сбрасывали плодов, как это обычно бывает при обильном цветении. Все крепко держится. Но я послала с мобильника фото, а они что-то долго на почту идут. Наверно завтра покажу.

Белла,читаю про персики ,слюни потекли, думаю -где мы -жители подмосковья и где персики
они у меня только с южными краями ассоциируются. А тут вы фотками урожая дразнитесь

[OlgaS64]

Майя, откуда такой пессимизм? Мы на Урале пробуем выращивать персики, а у Вас погода получше будет. Вперёд!!! Правда честно признаюсь, пробовала я один наш местный персик чуть крупнее абрикоса и безвкусный от слова совсем, но сказали недозрел, это у нас на садовой местной выставке было. Сама я этим не страдаю, много мороки с зимовкой, покажу если найду фото персика у знакомой.

[Plumeria]

так что и вы теперь будете знать как вашу зовут. А за приросты не переживайте,успеют вызреть.На многих сортах елей прирост второй бывает,но он слабло выражен.Обычно это бывает в особо дождливые сезоны. У меня на некоторых тоже сейчас есть,но немного пока.А там видно будет -у нас дожди как-то надолго обосновались и похоже лета уже не будет ,может еще елки продолжат расти

а это две новые матрешки -одна чуть старше,другая младше.Зову их теперь Шерочка с Машерочкой

Майя, замечательные матрешки. А что такое растет за ними?
У нас раньше, да и сейчас зачастую не указывают сорта. Пишут только, допустим, если коника. И того могут не написать, а только ель. Особенно если это маленькие совсем растения. А я такие люблю покупать. Из-за бюджетности, конечно, но и из-за любви к процессу. Нравится наблюдать, как растут. Потом пересадить можно, если не понравится место.
Ваш барбарис жалко. Почему-то создалось впечатление, что это довольно прихотливое растение. Нет, если оно попадет в те условия, что ему нравятся, то расти наверно будет.
Вот мой капризулькин.



Лет пять ему, если не больше. Рос в моем уголке - теперь комнате. И не нравилось. Видимо, под форзицией было темновато. Потом место, где раньше была куча извести. Причем, для другого, более прихотливого, как я считала, были сделаны большие ямы с правильной заправкой - кому чего требуется, а этот просто так воткнула. Он обиделся. Когда пересаживала, внизу тонких корней вообще не было. Собственно, никаких не было, только белая палка ствола. Недели через две пришлось его чуть подвинуть и я специально выкопала - посмотреть, наросло ли что-то из корней?. Была уже цела копна.
Я тоже буду писать по мере осваивания текстов.
Кстати, по поводу персиков Ольга права. есть ведь районированные сорта. У нас именно такие. Но, конечно, цветение зависит все-таки от того, насколько мягкая была зима. Против природы не попрешь. Южное, оно и есть южное.

[Plumeria]

Сейчас тоже перечитываю тему и мелькнула мысль как раз отправляющая к названию темы.
Да, пока не забыла, я ничего не имею против изменения названия, равно также и другого, отклоняющегося от него. Естественно, околодизайнерское и вообще околосадоводческое. То, что навевает сад. Не хочется только грубости и злого троллинга. Добрый - можно.
Просто подумалось, что Вы, Майя и наверно ТаняД отличаетесь более тонкой душевной организацией, чем я или кто-то другой, не называя имен. Это и не хорошо, и не плохо. Это интересно. Вы тоньше чувствуете оттенки, а не только цвета. И может быть действительно яркие цвета могут раздражать.
Тут вот Лена обмолвилась, что делать тем, кто предпочитает розово-малиновую гамму? Да ничего не делать. Нужно продолжать в таком же духе и оставаться собой. Это самое главное ИМХО. Но любоваться чужими садами и пытаться их понять, почувствовать.
Вот я остановилась на Гулькином показе. Действительно, несправедливо, почему мы по косточкам не разобрали его? Ведь он был отдан первым на растерзание.
Первое фото мне напомнило время, когда ездили "на картошку" в институтах. У нас это было в Озерах. За рекой лес. Время начало осени. Такая красота. Еще есть зеленый, а уже много желтого, багряного. Подумалось, что вот такие картинки хочется воспроизводить и это может ассоциироваться с русской природой и называться русским садом. Если отталкиваться от этой идеи, я могла бы использовать этот образ Гулькиного сада, Ольга, на самом деле картинка, сделанная, очевидно, с балкона вызывает восхищение, и вместе с тем какое-то умиротворение, радость. Мне представляется верхом совершенства -вот так подобрать цвета. И, конечно,задний фон леса и крупных деревьев здорово выявляют всю красоту. Вы - молодцы! как хорошо, что вы показали Ваш сад.

[mvf2004]

так что и вы теперь будете знать как вашу зовут. А за приросты не переживайте,успеют вызреть.На многих сортах елей прирост второй бывает,но он слабло выражен.Обычно это бывает в особо дождливые сезоны. У меня на некоторых тоже сейчас есть,но немного пока.А там видно будет -у нас дожди как-то надолго обосновались и похоже лета уже не будет ,может еще елки продолжат расти

а это две новые матрешки -одна чуть старше,другая младше.Зову их теперь Шерочка с Машерочкой

Майя, замечательные матрешки. А что такое растет за ними?

Белла,вы елки сюда притащили а я хотела вам написать,чтобы в профильную тему зашли.Растет за елками -вы про то,что с лысыми ногами? Это туя шаровидная старая,была -шар-шар.а потом из-за возраста и затенения соседями начинает низ лысеть.Я взялась чистить и мертвое убирать, и вот что осталось.Надо бы уже в костер,типа же место ценное,хорошо освещенное пропадает.Но мне в принципе нравятся многое на голых ногах -что-то в этом есть,или у меня вкус списфический
И там дальше елка голубовато-сизая -энгельмана пендула,она пока мала,а потом тоже место займет прилично,сбоку от туи тоже все густенько,вот и не трогаю тую пока,но ее место в уме держу !!! ,а матрешки компактные .Хотя,у нас с кониками непросто.У большинства горят.Но я все же к ним пришла, .Нужен был оттенок синевы,чтобы опять же хоть чуть зелень разбавить в этой части группы .

Мне тут в голову мыслЯ закралась - не обсудить ли нам на одном моем кусочке сада.который сейчас меняет отчасти свой облик,кто как бы сделал на свой вкус,нужен взгляд со стороны на еще незавершенное.

Немного предыстории с этой группой.Я писала уже про собрание матрешек в другом месте.Вот так было раньше -общий вид с крыльца веранды -вполне себе законченный - я про задний план -то,что у забора



,за этот сезон я перенесла в апреле одну только елку Пендулу -она там в полутени плохо развивалась ,нашла ей место покозырнее и ...пошло поехало... -
и ваще -надоело мне все там - все - нет так,захотелось все перелопатить Увидела,что место есть рядом с лиственницей и можно добавить два Смарагда,которые переросли на старом месте,где их начала сдерживать -стричь верх,а о были бы давно гораздо выше, ,ель Лаки Страйк тут стала лишней своей корявостью,недавно перетащила в др место,матрешки пришлось подвигать,одну отсадить,
сейчас с двух сторон то выглядит так -





и кусок общего вида,целиком все,что вдоль забора не возможности снять -другая группа мешает


Смарагды пока своей формой и высотой ниочемные.Вот с ними пока у меня затык -что из них изобразить как наберут высоту?.СВоя идея у меня есть,но хочется взгляд со стороны.Потому как каждый по себе наверное знает -взгяд замыливается -упрешься в одну мыслю,а что-о гениальное простое может не придти в голову.

[mvf2004]

Ольга,про персики.Прежние хозяева дачи были знатные садоводы -огородники.От них нам много ценного и редкого досталось -две шпалеры актинидии,лимонник,это сейчас небольшая редкость,а тогда не у всех были.И абрикос у них рос, хозяйка сказала мне его не жалеть,спилить-не плодоносил.У нас болота вокруг .Почва глинистая.Вишни даже не растут толком.Хотя были .но болели ,по округе у кого растут еще -по 5-7 ягод висят. Я сама войлочную сажала -болеют,убрала,когда ветки сохнут,забыла как болезнь называется

[Андрей (начинающий)]

Всем добрый день.
Почти две недели читаю тему и хотелось выразить благодарность
Белле, Татьяне, Майе, и всем кто активно участвовал (участвует) в обсуждении.
Мой будущий сад только в начале пути, конечно, есть взрослые хвойные и лиственные,
но, как сейчас вижу, не было никакой идеи вообще. Потому, как была дача, ни о каком саде мыслей не было.
Когда столкнулся с этим вопросом один на один, понимаю, что без определенного вдохновляющего
образа ничего не получится. Но зацепиться было не за что. Теперь есть.
Теперь, внутри что-то стало меняться, по немногу стало приходить какое-то понимание.
А у меня впереди еще одна достаточно сложная и интересная задача - обустройство
большого водоема и окружающего пространства. Тоже, будет над чем подумать.
И да, как сказал Алексей, трудно что-то менять, если через несколько лет понимаешь,
что изначально заложено не так, как хотелось бы.
Спасибо всем вам.
Думаю, не просто возникла эта тема,
Даже, если хоть для одного будущего садовода-любителя эти обсуждения могут стать реальным приложением.

[mvf2004]

Андрей,спасибо за ваш пост. Я себя помню как начинала,чужие взрослые сады рассматривать было таким источником вдохновения. Кстати,вы знаете или нет сад Яна Сламы .Моя любовь к хвойным родилась еще до того как я увидела его впервые в интернете.Живьем не получилось пока,хотя часто мимо его города на машине проезжаем бывая в Европе. Как-нибудь ,надеюсь ,получится.

Так вот, хвойные уже успела полюбить до его сада и уже были ,довольно много ,но,что и дальше хвойные как основа и главное,как их можно сочетать,компоновать,создавать сюжеты в группах,это от его сада у меня пошло.

Не всем нравятся сады с изобилием хвойных и не должны. Каждый выбирает себе свой тип сада, основные группы растений какими увлечься,главное,вначале,как можно быстрее определиться. А то да,можно опоздать и потом будет слишком затратно и практически невозможно переделать.Мне повезло,я где-то через 4 года примерно как начала ,увидела его сад и пошло -поехало,поняла куда плыть.

В итоге мой сад абсолютно не похож на его,Только некоторые группы у меня есть,по котором можно увидеть некую схожесть.Целиком хвойный сад тоже не мое,поэтому я и не стала уходить в коллекционирование.От хвойных слишком много статики и постоянства,а у меня чисто психологически большая потребность к смене событий ,декораций и соответственно ощущений и эмоций.

Торможу.Эта тема бесконечная

А я вам еще одну фотку сделала специально с хостами и роджерсией и небольшую подсказку дать хочу,как начинающему ,если не против:) .Вы писали,что искали дуэт.Дуэт нашелся,но вы же уже знаете,что буквально -одна хоста,одна роджерсия -нельзя.Кто-то всегда должен быть главным,кто-то подчиненным -азбука,азы От того кого выберете главным в своей композиции,того должно быть меньше,кто подчиняется того больше ,все как в жизни
У меня там много хост -с одного края этой группы зеленые,их не видно,с этого ракурса видно -три белых,а роджерсии два куста.Один было бы хуже,даже большой куст -одна розетка,а так две розетки дали более интересный по структуре объем.

[Андрей (начинающий)]

Майя, спасибо!
Буду считать сегодняшний день отправной точкой.
Начну по немногу изучать хвойные сады.
И да, такие "незначительные" подсказки, лично для меня имеют большое значение.

[Plumeria]

Андрей, так замечательно, что тема настроила Вас в правильном направлении. ИМХО, если есть уже что-то на участке, нужно сначала от этого и отталкиваться. Пытаться обыграть конкретное деревце или куст. Иногда, конечно, если сад создается с нуля, то можно и сразу придумать общую концепцию сада. А если есть уже что-то, что в принципе для нее подходит, то можно формировать каждый уголок.
А Вы пишите, что есть на участке, может, Майя еще идей подкинет. А мы тоже почитаем.
А какой водоем Вы хотите* Сколько есть места для него? Хотите ли Вы пруд один, бассейн или, допустим, пруд с горкой-водопадом?
Мне вот последнее очень нравится, потому что приятное журчание воды, а также, думается, испарение и влажность повышаются в жаркую погоду больше при таком сочетании.
Я писала, что недавно были в Литве в летнем кафе, которое стилизовано под японский садик. Хотя, может, скорее китайский.
Там именно так и сделано - водопад стекает в пруд.


Вот прудик с мостиком.



А еще в тот же день были в другом местечке, которое раньше тоже было больше в таком стиле, а сейчас декоративные уголки закатали в асфальт и смотрятся они какими-то убогими островками.
Но есть прикольный водоемчик. В этом месте варят пиво и делают отменный квас. ну вот этот водоем намекает на это обстоятельство.


Или с другого ракурса. Видите, кувшин, пивная кружка...



А еще просто под водопадное настроение тоже покажу картинку - это в Кулдиге природный водопад. И это местечко обустроили красиво. Людей много приезжает посидеть и полюбоваться. Невысокий, конечно, но интересный.


Ну и в заключении пока еще один симпатичный водоем.

[Plumeria]

Смарагды пока своей формой и высотой ниочемные.Вот с ними пока у меня затык -что из них изобразить как наберут высоту?.СВоя идея у меня есть,но хочется взгляд со стороны.Потому как каждый по себе наверное знает -взгяд замыливается -упрешься в одну мыслю,а что-о гениальное простое может не придти в голову.

Ну пока не знаю, Майя. Уголок замечательный, красивый и самодостаточный. Но что делать со смарагтами, даже не знаю. У меня эта туя ассоциируется с кипарисами, которые мы себе позволить не можем. Хотя, конечно, по цвету хвои отличаются, но узкий конус вполне намекает на них. Цвет хвои мне очень нравится и потому у меня смарагты участвуют в зеленой ширме наряду с голубыми кипарисовиками под пострижку. Ну или растут свободно. Уже показывала в колористике. Я именно за природную форму их ценю.

А вообще так получилось, что роль японского садика у нас выполняет входная зона. Имеется ввиду только зеленый цвет. Потому что севернаяя сторона и ничто цветущее здесь не выживает. Надо, конечно, сфотографировать хвойный уголок, который является частью этой заны. Сделаю это в ближайшее время.

Пока на ум приходит сделать спиральную стрижку.

[mvf2004]

Майя, спасибо!
Буду считать сегодняшний день отправной точкой.
Начну по немногу изучать хвойные сады.
И да, такие "незначительные" подсказки, лично для меня имеют большое значение.

Андрей,завидую вам - о,сколько у вас открытий чудных впереди
Я найду свой первый журнал,покажу,который купила в первый же год с покупкой этой дачи,когда решила всерьез увлечься садводством.Там на обложке кипарисовик Нутканский большой.Я тогда ,помню,смотрела на него и думала -божечки,что это за растение невиданной красы Тогда мои знания в основном ограничивались соснами,елками,туями и южными араукариями,да и то не знала как их зовут и не интересовалась вообще растениями -елки-пальмы
И я захотела тогда быстро -быстро свою мечту исполнить,купили года через три большой сразу,пожил с осени до первой весны теперь еще один ращу с микроба почти,не растет -хад И так вот бывает,сад сложился.а растения мечты во взрослом состоянии до сих пор нет,Абидна