Садик в японском стиле

все о дизайне сада
Ответить
Аватара пользователя
irinka-malinka
в Клубе
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Дача: М.О. Раменский р-н, дер. Зюзино
Откуда: Москва, Профсоюзная
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Садик в японском стиле

irinka-malinka » 27 мар 2013, 17:30

ну или как вы думаете?
сад ветров дующих воспоминаниями...
я к примеру.. но это никак не по восточному..
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1577 раз

Re: Садик в японском стиле

МаЮ » 27 мар 2013, 18:06

irinka-malinka писал(а): ну вот честно- только не обижайтесь...
у нас , у многих - лучше...
Ир, я не совсем въехала, ты считаешь, что наши ЯС лучше или, вообще, наши лучше? :020:
Если говорить о деятельности ландшафтных компаний, так основная масса того, что делают отечественные фирмы тоже особого восторга не вызывает. Но не надо забывать, что и от них не все зависит: в любом случае они, прежде всего, выполняют пожелания заказчика. Думаю, Япония в этом смысле не исключение.
Большие сады и парки - это, в принципе, отдельная история.
Аватара пользователя
матрона
СадоВед
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 18:06
Дача: Солнечногорский район, МО

Re: Садик в японском стиле

матрона » 27 мар 2013, 18:10

Сад цубо , или цубонива, изначально раcполагался практически внутри японского дома, особенно в Киото. Вот как это выглядело:
http://mw2.google.com/mw-panoramio/phot ... 567655.jpg
Вид сверху. Здесь растения укутаны на зиму от снеголома
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... boniwa.JPG
Постепенно цубонива стал "вылезать" из дома и превращался в маленький дворовый садик. Его особенностью до сих пор остается, кроме малого размера, огороженность со всех сторон.
Вот несколько садиков типа цубо.
http://wadazouen.com/photo_g/fukamiti.jpg
http://bulldog2.redlands.edu/fac/lawry_ ... oniwa2.jpg
http://www.flickr.com/photos/kalima/387 ... /lightbox/
http://www.so-ma.net/modules/myalbum/images/873.jpg
Кто заинтересовался, сам может набрать в поисковике (лучше гугла) 坪庭 . Там много чего есть.
Аватара пользователя
irinka-malinka
в Клубе
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Дача: М.О. Раменский р-н, дер. Зюзино
Откуда: Москва, Профсоюзная
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Садик в японском стиле

irinka-malinka » 27 мар 2013, 20:49

МаЮ писал(а): Ир, я не совсем въехала, ты считаешь, что наши ЯС лучше или, вообще, наши лучше? :020:
Если говорить о деятельности ландшафтных компаний, так основная масса того, что делают отечественные фирмы тоже особого восторга не вызывает. Но не надо забывать, что и от них не все зависит: в любом случае они, прежде всего, выполняют пожелания заказчика. Думаю, Япония в этом смысле не исключение.
Большие сады и парки - это, в принципе, отдельная история.
я не стала давать ссылки на те буераки которые там тоже называют садами..
у нас лучше!
мне вообще кажется что мы сильнее заморачиваемся и больше думаем как и что..
Аватара пользователя
sergevna
в Клубе
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 21:13
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Садик в японском стиле

sergevna » 27 мар 2013, 20:51

Читаю тему с упоением и удивлением.
Иринин сад просто изумил! :72:
До этого, честно говоря, не верила в возможность создания японского сада у нас, да еще на классических 6-ти сотках.

Татьяна Николавна! Пусть поздно, но и от меня наилучшие пожелания! :30:
и ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ за Ваше просветительство.

И Машина беседка оочень понравилась. :72:

Сама же давно смотрю в сторону японского сада - но только в смысле заимствования его елементов для создания уединенного уголка - расположения камней, гравия, растений.
Четыре года назад в углу сада был сделан пруд, но до ума не доведен . Вот июньское фото:
Pond-Spring 2012.JPG

Не судите строго: вокруг посажены растения большей частью временно (многие в горшках). Из угла чубушник осенью убран, там теперь крушина с тонко рассечеными листьями. Остальное ждет кардинальных переделок.
Забор хочу перекрасить в спокойный серый цвет или серо-коричневый. Вокруг пруда оставить минимум растений, но обязательно два рододендрона (один белый якушиманский, яркий харкнесский Фантастика уйдет), ирисы, осоку. Сделать гравийную отсыпку с вложенными в нее плоскими камнями.
Самая большая головная боль - переход к другой части сада. :?
DSCN7581.JPG
Прошу подсказок.
И вопрос к знатокам:
Где почитать азбучные правила для начинающих про расположение элементов? И существуют ли такие правила - подобном тем, что в искусстве икебана?
Или только один путь - проникнуться, впитать и пробовать воплотить?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Nigma
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 17:09
Дача: Подмосковье
Откуда: Москва

Re: Садик в японском стиле

Nigma » 27 мар 2013, 23:56

irinka-malinka, частные садики, которые японцы делают сами, на своих участках, бывают разные. Мне встречались фотографии, где от наших и не отличить, вплоть до петуний в горшках. Но если они обращаются к профессионалу, то это все-таки очень красивые сады. У нас же есть как профессионалы высочайшего класса, так и самизнаетечто ))
А моему саду название придумала подруга ))

sergevna, так, чтобы подсказки были собраны в одном каком-то месте - вряд ли )) Мне кажется, самый простой способ - больше смотреть картинок, а потом понять, что лучше подойдет для Вас. Только вот искать лучше или на английском языке в гугле или на японском. Меня давно Татьяна Николаевна научила, я ни разу не пожалела! Сразу оговорюсь, что японский я не знаю. Набираю сначала слово на английском, например, tsukubai, и получаю иероглиф 蹲踞. Как правило - в википедии. Потом копирую и ввожу в картинки гугла.
Аватара пользователя
матрона
СадоВед
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 18:06
Дача: Солнечногорский район, МО

Re: Садик в японском стиле

матрона » 28 мар 2013, 05:34

Надя, я не поняла, что ты имеешь в виду под этим камнем, накрытым бамбуком.
Может быть, вот это?
Tsukubai.jpg
Тогда это не подойдет. Это колодец, накрытый от загрязнения.
Вообще японцы именно так поступают с источником воды, или для укрытия помойной ямы, или, например, для сохранения тепла в ванне. Раньше ведь вся семья "мылась" (вернее парилась), в одной кадушке (фуро). Для этого надо было, чтобы последнему ( а это всегда была хозяйка) тоже было тепло. Кадушку накрывали бамбуковыми матами. И до сих пор этот обычай сохранился. Домываются японцы, вылезая из ванны. Однажды и мне пришлось участвовать в этом семейном мытье в одной ванне. А я не знала всего, и помылась прямо в ванне. Всю обедню им испортила. Мне ничего не сказали. Слава Богу, догадалась в следующий раз расспросить обо всем хозяйку. А надо было почитать до того, как переться в гости, тем более, идти мыться к японцам! :oops:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
матрона
СадоВед
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 18:06
Дача: Солнечногорский район, МО

Re: Садик в японском стиле

матрона » 28 мар 2013, 06:22

Девушки, я с трудом успеваю за обсуждением и вашими вопросами. Тем более не знакома с техн. особенностями этого сайта пока.
Вопрос об азбучных истинах. Конечно есть определенные каноны создания японских садов, есть, например, правила расстановки камней, есть много секртов, связанных с символикой. Все это нельзя назвать азбучными правилами. В это надо вникать, это надо изучать. Это целый мир. Как в него проникнуть? Конечно самый простой способ - читать, книг по японских садам уже много.

Николаева , она на русском языке, книжка уже, правда старенькая, да и для нас, садоводов, дает хоть конечно и важные сведения, но далекие от практики.
Мостовой и Павлова - это первая и удачная попытка рассмотреть японские сады с дизайнерской точки зрения. Вроде бы Мостовой готовит новую книгу.
Nitschke на английском языке, до сих пор можно ее купить. Она моя любимая, на многое раскрыла глаза.
Голосова читать приходится с осторожностью, но все-таки это дихзайнер, сама много садов видела. В конце концов - это не облегченная брошюрка. Кстати, написала диссертацию, видимо, должна быть и новая книжка, пока не видела.
Websad , где мы пытаемся обсуждать всякие вопросы по ЯС, в том числе и азбучных вопросов не избегаем. Но стараемся идти дальше. С прошлого года там работает целый раздел по восточным садам.
Ну и т.д. :lol:
Это далеко не все
Аватара пользователя
sergevna
в Клубе
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 21:13
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Садик в японском стиле

sergevna » 28 мар 2013, 09:38

Nigma писал(а):...искать лучше или на английском языке в гугле или на японском. Меня давно Татьяна Николаевна научила, я ни разу не пожалела! Сразу оговорюсь, что японский я не знаю. Набираю сначала слово на английском, например, tsukubai, и получаю иероглиф 蹲踞. Как правило - в википедии. Потом копирую и ввожу в картинки гугла.
матрона писал(а):... Вопрос об азбучных истинах. Конечно есть определенные каноны создания японских садов, есть, например, правила расстановки камней ... Конечно самый простой способ - читать, книг по японских садам уже много.
... Мостовой и Павлова - это первая и удачная попытка рассмотреть японские сады с дизайнерской точки зрения. Вроде бы Мостовой готовит новую книгу.
Nitschke на английском языке, до сих пор можно ее купить. Она моя любимая, на многое раскрыла глаза.
Ирина, Татьяна Николаевна! СПАСИБО!!! :30: :32:
Вот именно такие конкретные "наводки" я и ожидала!
Конечно же я много смотрела картинок, что-то для себя копировала и держала в руках пару книг на английском
( :yes: я как раз предпочитаю читать на английском - слава богу, профессинальный), но практических подсказок не нашла.
матрона писал(а):Websad , где мы пытаемся обсуждать всякие вопросы по ЯС, в том числе и азбучных вопросов не избегаем. Но стараемся идти дальше. С прошлого года там работает целый раздел по восточным садам.
Конечно же! Я ведь в свое время там начинала, но незаслуженно про него забыла.
Еще раз :36:
Аватара пользователя
Nigma
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 17:09
Дача: Подмосковье
Откуда: Москва

Re: Садик в японском стиле

Nigma » 28 мар 2013, 09:41

Надя, тоже нашла эти покрытия на колодце:
http://www.anshin-sad.ru/bambook/tsinovka.html
А еще есть у меня фотография скамеек из бамбука (это в Японии), но они, по-моему, выглядят несколько современно:
http://www.anshin-sad.ru/bambook/skameiki.html
И еще три фотографии.
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Садик в японском стиле

Найдена » 28 мар 2013, 09:41

Наташа, во-первых, как всегда восхищаюсь твоим садом и шикарными розами!
На счет забора, я бы не стала перекрашивать, а купила бамбуковый и прикрепила на существующий. Сразу восточный колорит проявится.

На счет перехода к другой части. Мой отделен живой изгородью и ивой. Может сосну посадить? Или отгородить заборчиком http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/ ... 4393a7.jpg
Я не очень поняла, у тебя садик с прудиком в углу участка?
Чубушник это кустик за скамейкой? По-моему зря отсадила. Форма хорошая, японская у него.
Аватара пользователя
Nigma
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 17:09
Дача: Подмосковье
Откуда: Москва

Re: Садик в японском стиле

Nigma » 28 мар 2013, 09:43

Фотографии почему-то не прикрепляются )))
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Садик в японском стиле

Найдена » 28 мар 2013, 09:44

Ириш, что-то мне не очень эти скамейки :oops: Видимо сделаю как планировала. Из половинки бревна. Она в принципе уже у меня есть. Только пока поставила перед садиком. Надо место под нее расчистить.
Аватара пользователя
Nigma
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 17:09
Дача: Подмосковье
Откуда: Москва

Re: Садик в японском стиле

Nigma » 28 мар 2013, 09:56

sergevna, если Вы свободно читаете на английском, то Нитшке - это наше все! )) Вот эта книга, и она есть в продаже:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3530853/
Есть еще интересные книги, например, David and Michiko Young "The Art of the Japanese Garden".
Вот эта книга, хоть и не японцем написана, но там разбираются именно практические вопросы:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5272290/
Николаева очень мне нравится.
Надюш, согласна, мне тоже эти скамейки никак )) Вообще, из всех скамеек, больше всего нравится как у Татьяны Николаевны. К сожалению, крупным планом она ее не снимала, но вот здесь, в принципе, неплохо видно (правый верхний угол):
http://www.anshin-sad.ru/statji/russian ... 0-t_m.html
Аватара пользователя
матрона
СадоВед
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 18:06
Дача: Солнечногорский район, МО

Re: Садик в японском стиле

матрона » 28 мар 2013, 10:29

Ира, представляешь, я ее нашла, эту скамейку.
Надя, эту скамейку девчонки буквально заставили меня поставить. Я сопротивлялась всеми когтями. А теперь это мое самое любимое место не только в японском уголке, но даже во всем моем саду.
Так что советую, не заморачивайся, а сделай просто из бревна.
Высылаю в подробностях:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5907/mat ... _XXXL.jpeg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5807/mat ... _XXXL.jpeg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/mat ... _XXXL.jpeg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/mat ... _XXXL.jpeg
Ответить