Садовый бонсай. Теория и практика.

все о дизайне сада
Ответить
Аватара пользователя
Arlekino
в Клубе
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 20:36
Дача: Bretagne, France
Поблагодарили: 1 раз

Re: Клены (зимующие)

Arlekino » 14 ноя 2010, 18:11

Cat писал(а): кленчик формировать весной лучше или пару раз за год ?
Мне так и показалось кленику лет 7.
Cat, Рая, мы первый раз осенью все обрезали и оставили "шапочки" на концах веток. Весной следующего года поправляли их, как только они начинали подниматься выше намеченной высоты . Это происходило каждые две недели. Клён отлично переносит стрижку. Летом рост заметно замедлился. Подстригали по мере необходимости до конца октября, потом рост останавливается до весны. Чтобы не появлялись новые веточки на основных стволах, выщипывали их сразу же.
Кроме этих стрижек-формировок, никакого ухода, ни подкормок, ни полива, даже не оставляли траву в приствольном круге. С каждым годом ствол утолщается и уже всё меньше и меньше появляется на нём весной этих новых нежелательных веточек.Видок уже смахивает на настоящий бонсай :)
Рая, вазоны из жимолости Lonicera nitida, cейчас формируем кое-что из самшита и лавра.
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Клены (зимующие)

Cat » 14 ноя 2010, 18:49

Да, желательно чтобы не затерялась такая красота и все рассказы о бонсае среди всех кленов :о) .
Олечка, спасибо . Ничего себе из жимолости ! Это ж так здорово, она и нарастает хорошо и не очень долго. Мне очень нравятся клены, но очень большими не хочется, а они как раз в зрелом возрасте и приобретают ту самую красоту , с раскидистыми ветвями. А вы и подчеркнули эту прелесть . Здорово, здорово ... , здорово !!!

:30: Рая
Аватара пользователя
elka_124
в Клубе
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 11:02
Дача: дача - строго на Юг
Откуда: Москва-Раменки
Поблагодарили: 13 раз

Re: Клены (зимующие)

elka_124 » 15 ноя 2010, 11:46

очень интересно! меня всегда мучает в этом деле один вопрос: форма будущего растения придумывается заранее? Придумайте мне кто-нить, а то я не умею... :cry:
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Клены (зимующие)

Cat » 15 ноя 2010, 12:01

Лен, давай я тебе предложу ? Идет толстый стволик в полулежачем положении, от него чуть под углом и потоньше ветка потоньше ствола естно и направлена вниз прям до земли . Потом эта ветка повернута на 60 град вверх, а ствол продолжал расти чуть выше места отхождения той ветки стал сужаться (ты в этом месте перетянешь чем либо стволик) :oops: и далее ствол утолщается и соединяется с той веткой. В результате получится типа человечка, лежащего и подпирающего голову. Ну там разные нюансы будешь корректировать во время роста бонсая. :о)

:30: Рая
Аватара пользователя
elka_124
в Клубе
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 11:02
Дача: дача - строго на Юг
Откуда: Москва-Раменки
Поблагодарили: 13 раз

Re: Клены (зимующие)

elka_124 » 15 ноя 2010, 12:15

:o спасибо!
очень интересно! а как ствол заставить вбок расти???
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Клены (зимующие)

Cat » 15 ноя 2010, 13:06

А ты его сразу при посадке так положи, а то что он начнет выкидывать из запасных почек, стремясь расти вверх, будешь следить и выщипывать.
Лен, я это просто свои мысли, а как это будет по жизни и сама не знаю. Знаю, что у меня яблоня прикопаная надолго :oops: уже дала новые 3 ствола вверх . Но если следить , может и будет набоку расти.

:30: Рая
Аватара пользователя
Barbara
в Клубе
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:43
Дача: Тульская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 883 раза
Поблагодарили: 705 раз

Re: Клены (зимующие)

Barbara » 15 ноя 2010, 13:45

Arlekino писал(а):А это весной снимали небольшое видео о нём:
Присоединяюсь к восторгам.Тоже не могу равнодушно смотреть на такие "штучки" в саду.
С большим удовольствием читала бы в отдельной теме про садовые бонсаи.Потому что опыт есть только отрицательный,но всё равно показала бы свою "чуду-юду",которую выбросить жалко,а что делать с ней дальше-вопрос.Проконсультироваться бы со знающими людьми.
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Клены (зимующие)

Найдена » 15 ноя 2010, 15:07

И у меня клен ложнозибольдов готов к формирующей обрезке. А как резать - не знаю. Можно было бы по фотографии совета спрашивать :oops:
Аватара пользователя
Эльза
в Клубе
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 19:12
Дача: Старый Белоостров
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Клены (зимующие)

Эльза » 16 ноя 2010, 00:38

Arlekino писал(а):.
OFF Эльза,
Есть и садовый бонсай из горной сосны , его формируем всего 2 года...
Ольга, спасибо, огромное спасибо, а то я уж тут совсем очумела от чтения... а поговорить мне не с кем было, ни живого человеческого голоса, одни термины японЬские, от которых моя бедная голова начала закручиваться (без растяжек и проволоки) :о)
Давайте всё-таки тему заведём, чтобы в "Клёнах" с ритма не сбиваться.
А дорогие (ОЧЕНЬ дорогие :wink: ) модераторы может, и перенесут туда посты, а?
Таксть... следуя традиции "переносим посты сюда" :37:

Ёл, там всё сложнее, чем наклонно класть. Там именно растить надо ветку, наклонно её формировать, чтобы потом порезать остальное, которое "в рисунок" не впишется.

Пошла тему, что ли, создавать...
Бонсай-то я создавать не умею пока что... хоть тему... :oops:
Аватара пользователя
рыба
в Клубе
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 20:29
Дача: киевская обл город васильков
Поблагодарили: 3 раза

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

рыба » 16 ноя 2010, 01:21

дорогая моя, эльзочка, ты же любишь правильые названия? бонсай это дерево в тарелке ( с японского :lol: )
а то что ты назвала бонсаем - это ниваки. в саду растут ниваки. то что ты предлагаешь рстить и щипать - называется японским словом ниваки. как ты думаешь, если я 3 раза повторила, все запомнят? :lol:
корни им подрезать будет сложно. может просто кроной повлиять на них? процесс ведь взаимосвязанный - корни-крона.... или ты обязательно хочешь из полномерного растения сделать карлика?
у меня есть пару заготовок для ниваки их сосны обыкновенной, и есть пару их горной ( ну, это самое легкое).
там задача такая - вырастить длинные первичные ветки, потом щипать-щипать года 3 все побеги. потом сделать перерыв, потом опять щипать, но обходя центральый побег. это я делаю деревья -облачка. самые распространенные формы.
а ты собираешься гнуть, это значит ты выбрала форму ?
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Cat » 16 ноя 2010, 01:27

Эльза писал(а): Ёл, там всё сложнее, чем наклонно класть. Там именно растить надо ветку, наклонно её формировать, чтобы потом порезать остальное, которое "в рисунок" не впишется.
Эльз, естно - бонсай в том и заключается , что растить и формировать, но изначально делаешь как тебе удобно, т к нужен материал из чего формировать.

:30: Рая
Аватара пользователя
Эльза
в Клубе
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 19:12
Дача: Старый Белоостров
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Эльза » 16 ноя 2010, 01:34

Рыб, я знаю правильные слова. Я их уже недели две как учу, над литературой работаю.
И про "дерево на подносе" - соответственно - тоже.
Слово "бонсай" более опознаваемо, ну и близкое к нам - к саду, к садовому ремеслу, определение - "садовый".
Наводим на цель: правильно, конечно, ниваки, о да.

А ведь сосна обыкновенная - дерево тоже не мелкое. Вот как быть с его корнями?
Просмотрела очередную "фильму": все деревца, уже сформированные и готовые и выставленные на продажу - в горшках.
Рост дерева обозначен: 8-10 метров.
А корневая в горшке.
Значит, резали?

Меня интересует техника изготовления многоствольного деревца, когда в положение ствола приводятся ветки.
Насчёт "перерыва" не уверена: формируемое деревце потеряет заданный облик, щипать его придётся всегда.
Но всё это - чистая теория, ещё не адаптированная моим сознанием...
Аватара пользователя
Эльза
в Клубе
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 19:12
Дача: Старый Белоостров
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Эльза » 16 ноя 2010, 01:39

Рыб, я пропустила, у тебя "ИХ сосны обыкновенной" - это аутентичная японская обыкновенная сосна?
Не понял, Первый, повторите.

Рая, я знаю, что "растить и формировать". Вопрос, понимаешь ли, не в удобстве, а в том, чтобы не наделать грубых ошибок, вот как с многоствольностью этой: надо же ТЕ САМЫЕ ветки пустить, закрепить, а какие обрезать?
И у меня вопросов накапливается каждый день.
"Материал" сидит на даче и ждёт весны :lol: Я его толком (на "щупь, чтобы пальцы помнили) не запомнила...
Знакомство детальное откладывается до весны.
Пока вот хочу понять: как.
Аватара пользователя
Эльза
в Клубе
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 19:12
Дача: Старый Белоостров
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Клены (зимующие)

Эльза » 16 ноя 2010, 01:41

Раечка, спасибо!
Чтобы не сердить бонсаистов, вносим поправку Рыбы: Садовый бонсай. НИВАКИ то есть :oops:
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Cat » 16 ноя 2010, 01:48

Так ты Ниваки хочешь или Бонсай получить ?

:30: Рая
Ответить