Что садовник рассказывает о саде. Часть 11

все о дизайне сада
Ответить
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11566
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1662 раза
Поблагодарили: 6036 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Хелен » 11 фев 2024, 16:44

Разве есть люди, совсем равнодушные к природе? Просто одни сами создают её частичку даже в виде герани на окне, а другие чисто потребительски, гуляя по парку, лесу или сидя в шезлонге под пальмой. Даже самые черствые и зашоренные находят своё.
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

lenna l » 11 фев 2024, 19:05

Те, кто работает в садах , тоже потребители природы. Пусть даже и любящие. Зачем природе наши смешные потуги по благоустройству своих клочков. Не потребительское отношение это скорее чистка лесов, лугов, морей , подсадка растений в дикую природу. Отстаивание от вырубки и создания мусорных полигонов.. много чего, что для природы. А сады для себя. Потребление, значит.
Интродукция отчасти для природы, если потом из сада адаптированное растение переносить в природу.
galantus
в Клубе
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 3290 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

galantus » 11 фев 2024, 19:13

lenna l писал(а):
11 фев 2024, 19:05
Интродукция отчасти для природы, если потом из сада адаптированное растение переносить в природу.
Интродукция чужеродных видов наносит природе (местной экосистеме) вред, нередко непоправимый. Это людские хотелки, не имеющие ничего общего с заботой о природе.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11566
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1662 раза
Поблагодарили: 6036 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Хелен » 11 фев 2024, 23:09

Если рассматривать частный сад как продолжение дома, то какой вред экосистеме он наносит? Разве что наш самосев, который долетит и то до соседнего участка максимум...Экзоты сами по себе захиреют. Много кто встречал в лесах одичавшие некогда культурные растения, не характерные для местности? Если что-то и попадалось, высаженное в лес за ненадобностью, дальше не полезет и условную сосну или чернику не погубит. Или надо рассматривать дачные товарищества, построенные на месте леса или поля как непоправимый вред природе? Так это относится и к городам и т.д.
Или экзотическую болячку и вредителя заносит садовод не только в свой сад, но и в дикую природу?
galantus
в Клубе
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 3290 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

galantus » 11 фев 2024, 23:21

Хелен писал(а):
11 фев 2024, 23:09
Если рассматривать частный сад как продолжение дома, то какой вред экосистеме он наносит?
Если это реакция на мой пост выше, то я про сад не писала. Я процитировала ту фразу, на которую я отвечала. Процитирую ее еще раз:
lenna l писал(а):
11 фев 2024, 19:05
Интродукция отчасти для природы, если потом из сада адаптированное растение переносить в природу.
Не надо специально ничего интродуцированного в природу (не в сад, а в дикую природу) переносить. Это всё что я имела в виду. Уже и так столько всего перенесли... горец сахалинский, борщевик, клен ясенелистный и пр. Потому что есть масса садоводов, которые искренне считают что они этим великую природообогатительную миссию выполняют.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11566
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1662 раза
Поблагодарили: 6036 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Хелен » 11 фев 2024, 23:30

Про клен соглашусь и борщевик. Второй не садоводы притащили, а "политика партии", новый корм для скота, про клен мутная история, но это безобразие действительно кто-то привёз, как замена аллергенным тополям для озеленение городов.
Все-таки обычный садовод не наносит вреда такого масштаба.
Про горец не слышала, что полез вне территории участка. Аллеи и обочины им не засаживали.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11566
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1662 раза
Поблагодарили: 6036 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Хелен » 11 фев 2024, 23:35

Короче, нам не грозит быть виной нарушения экосистемы, пусть задумаются те, кто массово негодные растения запускает как тех кроликов в Австралии.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1481 раз
Поблагодарили: 2556 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Plumeria » 12 фев 2024, 00:09

Кто о чем, а я про приобщении к природе, к садоводству и прочему выращиванию растений.
Мне кажется, что большинство все-таки приходят к садам в какой-то степени вынужденно, наследуя участки от родителей. Ну или не большинство, а некоторые.
Если бы не было участка от свекоров, то я наверно никогда бы не купила добровольно его. Из-за того, что знаю с детства, что такое уход за ним.
Ну а раз так случилось, то чтобы хоть какой-то толк был, то стараюсь добиться каких-то результатов.
Хотя бы в выращивании помидоров. Когда я угощаю своих соседей или коллег, то все в один голос говорят, что таких вкусных они еще не ели. Я понимаю, что это не желание польстить, потому что сама никогда в продаже не могла купить что-то вкуснее, чем собственные. Даже те самые розовые сорта, исключительно которые мы сажаем.
Не знаю, почему так происходит. Возможно потому, что с куста мы их снимаем спелые. А даже для базара собственники снимают их бурыми.
Дочку свою никогда специально не приобщала к земледелию. Во всяком случае, как меня в детстве. И нет желания, чтобы она наследовала это увлечение. Пусть будет свое. А садоводством пусть занимаются те, кому это приносит радость.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11566
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1662 раза
Поблагодарили: 6036 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Хелен » 12 фев 2024, 08:36

Своя картошка тоже вкуснее и огурцы (я вот свеклу покупную не воспринимаю). Просто иногда цели и возможности у людей разные и проще такое же купить у частников, своих же соседей. Многих как раз отпугивает дачная жизнь именно из-за "необходимости" выращивания овощей, в детстве настрадались. Масса таких знакомых. Это такие стереотипы, которые наш народ никогда не искоренит. Земля должна кормить, ни см без съедобных растений, газон??? как можно??? Приятнее когда наоборот, сначала для отдыха, потом для души, а затем для живота.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2025 раз
Поблагодарили: 9133 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Лёля » 12 фев 2024, 08:48

Хелен писал(а):
11 фев 2024, 23:35
Короче, нам не грозит быть виной нарушения экосистемы, пусть задумаются те, кто массово негодные растения запускает как тех кроликов в Австралии.
Грозит, грозит. Каждому грозит. С любого может начаться эффект бабочки. Другое дело, что вероятность эта мизерная, но есть.

И лично я это не считаю чем-то ужасным. Сохранение экологии это проблема сугубо человеческая. Природе на это наплевать, это её часть.
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

lenna l » 12 фев 2024, 11:48

galantus писал(а):
11 фев 2024, 19:13
lenna l писал(а):
11 фев 2024, 19:05
Интродукция отчасти для природы, если потом из сада адаптированное растение переносить в природу.
Интродукция чужеродных видов наносит природе (местной экосистеме) вред, нередко непоправимый. Это людские хотелки, не имеющие ничего общего с заботой о природе.
Вы , наверное, не заметили, но там написано "отчасти". Это означает изредка, в некоторых случаях. Будем стараться отличать интродуцированных виды от инвазивных. Что плохого, если я посажу в соседнем лесу другого вида дуб или лиственницу?
Зачем передёргивать)))
Последний раз редактировалось lenna l 12 фев 2024, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 1462 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Alexx1 » 12 фев 2024, 11:57

Лёля писал(а):
12 фев 2024, 08:48
Хелен писал(а):
11 фев 2024, 23:35


И лично я это не считаю чем-то ужасным. Сохранение экологии это проблема сугубо человеческая. Природе на это наплевать, это её часть.
Очень ценное напоминание, а то и забыл на мгновение, что природе действительно все равно. Одной планетой 🌍 больше, одной меньше. Стряхнёт человечество с лица своего как гусь воду.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1452 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

sasha » 12 фев 2024, 12:55

Хелен писал(а):
11 фев 2024, 23:30
Про клен соглашусь и борщевик. Второй не садоводы притащили, а "политика партии", новый корм для скота, про клен мутная история, но это безобразие действительно кто-то привёз, как замена аллергенным тополям для озеленение городов.
Все-таки обычный садовод не наносит вреда такого масштаба.
Про горец не слышала, что полез вне территории участка. Аллеи и обочины им не засаживали.
Ну да, ну да...
В Европе как-то сама собой акклиматизировалась туя западная, своим самосевом давно заполняет тамошние леса...
В Англии приходилось видеть, как дорожные рабочие вырубают рододендроны вдоль железной дороги, поскольку те разрослись настолько, что задевают проходящие поезда...
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2025 раз
Поблагодарили: 9133 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Лёля » 12 фев 2024, 13:46

Alexx1 писал(а):
12 фев 2024, 11:57
Очень ценное напоминание, а то и забыл на мгновение, что природе действительно все равно. Одной планетой 🌍 больше, одной меньше. Стряхнёт человечество с лица своего как гусь воду.
Именно. :) Забота об экологии именно ради нас самих. :)
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7440
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 10002 раза
Поблагодарили: 10699 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 10

Дюймовочка » 12 фев 2024, 17:36

lenna l писал(а):
12 фев 2024, 11:48
. Будем стараться отличать интродуцированных виды от инвазивных. Что плохого, если я посажу в соседнем лесу другого вида дуб или лиственницу?
Зачем передёргивать)))
Дуб красный стал проблемой для наших дубов... Вот упоминаемую местность не помню ((.. Он быстрее растёт.. И вытеснит когда-нить черешчатый.. Читала, что сотрудники его всходы ищут и пропалывают.. В Беловежской Пуще (?)..
Ответить