Садовый бонсай. Теория и практика.

все о дизайне сада
Ответить
Аватара пользователя
Lenusya
в Клубе
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 22:29
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 21 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Lenusya » 03 дек 2010, 01:08

Надя, если кусочек небольшой, то может и реально. Я же думала о целой границе участка, поняла, что многовато будет, тем более, кроме меня это больше делать некому. Я и так щиплю 15 м спиреи
Аватара пользователя
светка
в Клубе
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 17:42
Дача: Карельский перешеек
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

светка » 03 дек 2010, 01:13

Вот мой дубик. Пока плохо представляю, как его сформировать. Что посоветуете?
Посмотрела на него повнимательне. Если наполовину спилить, внизу ещё останутся ветки.
-(ссылка не найдена)-
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Найдена » 03 дек 2010, 01:14

:-D Лен у меня забор 275 метров по периметру :хм: щипать :21: А в садик на самом деле задумывалась, тень от ивы остановила, сосне-то солнце нужно. :(
Аватара пользователя
Максик
в Клубе
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 13:15
Откуда: Москва,Зюзино.Дача-Калужка, Вороново
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 97 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Максик » 03 дек 2010, 09:59

Я свою горную уж лет 8 щиплю, чтоб выше метра не убежала... И поинмаю, что на сильно большее меня не хватит :oops:
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Найдена » 03 дек 2010, 10:37

Лен, а я гостей, детей и внуков привлекаю :о) так все потихоньку и ощипывают, она у меня на проходном месте растет :)
Аватара пользователя
Lenusya
в Клубе
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 22:29
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 21 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Lenusya » 03 дек 2010, 12:54

Да, Надя, такую длинную только с садовником :?
Аватара пользователя
Tecca
в Клубе
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 16:34
Дача: 52 км. Минского ш.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 751 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Tecca » 04 дек 2010, 00:01

светка писал(а):Вот мой дубик. Пока плохо представляю, как его сформировать. Что посоветуете?
Посмотрела на него повнимательне. Если наполовину спилить, внизу ещё останутся ветки.
-(ссылка не найдена)-
Светлан, пока на первый взгляд:
- он уже имеет структуру ствола
- хорошо выраженная ярусность

Варианты обрезки ствола (там где на нем крестики и цифра рядом):
Изображение
1- слабая
2 - средняя
3 - сильная
При этом смотри какой толщины ствол и общая высота до первой ветки и всей оставшейся части (потом напиши мне, посмотрим что и как)? Можно ли изогнуть ствол, на нем просматриваются природные изгибы, можно попробовать их усилить (см. пунктиром возможная новая линия, что в верху на перых порах будет сильный изгиб не страшно- нам надо ветке угол задать, а там либо подтянуть ветвь еще круче вверх -тогда линия изгиба станет более "мягкой", либо пусть идет под образовавшимся углом немного, а потом пустить ее вверх почти вертикально).
Ну и конечно соответственно укоротить ветви для стимуляции ветвления, тут тоже есть варианты
- если хочешь в итоге получить "кряжистый" -"распластанный вариант, что то типа Изображение
-то обрежь ветви не очень сильно (достаточно 1/3). Потихоньку ветви нарастут и в длину и по густоте, а вот в высоту он уже мало двинется, если не дадим замену ствола. Пойдут еще боковые ветви, опустятся нижние, да еще может проснутся где-нито спящие почки- это уже будем по факту обрезки смотреть.
Если делать чисто ярусную крону, то можно одну из оставшихся ветвей использовать как продолжение ствола, тогда ее "подтянуть" к стволу и изогнуть конец в сторону ствола (тогда удобнее обрезать только самый кончик ветви, а за конец и притягивать. Резать надо До просыпания, а изгибать (если такое возможно) уже когда в рост пойдет и древесина "разогреется".
Может Beomaster что получше подскажет или поправит меня.
Аватара пользователя
рыба
в Клубе
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 20:29
Дача: киевская обл город васильков
Поблагодарили: 3 раза

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

рыба » 04 дек 2010, 00:35

марина! так интересно! я просто по 2 раза все перечитываю.
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Найдена » 04 дек 2010, 01:34

А как вам эта ольха?



по-моему просто просится, чтобы ее обрезали: и наклон есть и горизонтальные ветви, усилить изгиб ствола и обрезать макушку. Как считаете?
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6355
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Нинос » 04 дек 2010, 01:39

Надь, это Империалис? У меня она густым кустом. Не получится ли, что обрезкой ты стимульнёшь её к кущению?
(...заборчик-заборчик :) )
Аватара пользователя
светка
в Клубе
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 17:42
Дача: Карельский перешеек
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

светка » 04 дек 2010, 01:44

Марин! :29: Спасибо! Мне нравится вариант обрезки 2. Не хочу высокий, но и кряжистый тоже некуда.
Скорее, хочется пирамидку какую-то сотворить пушистую.
Значит, после обрезки надо ветки, которые ниже, сильно спилить? Можно ли это делать сейчас?
Изогнуть ствол? Не знаю... Наверное, это невозможно. Он уже см 10 толщиной. :(
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Найдена » 04 дек 2010, 10:40

НИна, Империалис. Пока идет в один красивый ствол. Стремления к кущению нет, хотя макушку слегка подрезала. Надо будет почитать, прежде чем резать :(
Аватара пользователя
рыба
в Клубе
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 20:29
Дача: киевская обл город васильков
Поблагодарили: 3 раза

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

рыба » 04 дек 2010, 10:46

надя, я думала-думала.. ольха станет пускать небывалое количество корневых отпрысков и с обрезкой и без. если сможешь все время косить эти этих гостей, то почему бы и нет. весной - наклоняй ее! пробуй!
Аватара пользователя
Tecca
в Клубе
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 16:34
Дача: 52 км. Минского ш.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 751 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Tecca » 04 дек 2010, 10:47

светка писал(а):Марин! :29: Спасибо! Мне нравится вариант обрезки 2. Не хочу высокий, но и кряжистый тоже некуда.
Скорее, хочется пирамидку какую-то сотворить пушистую.
Значит, после обрезки надо ветки, которые ниже, сильно спилить? Можно ли это делать сейчас?
Изогнуть ствол? Не знаю... Наверное, это невозможно. Он уже см 10 толщиной. :(
Светлан, смотри, главное тебе соблюсти пропорцию, т.е. верхний ярус веток примерно на 1-5 - 1/4 должен быть короче нижних.
Дальше, дуб обрезку переносит не очень легко, значит поначалу можешь сильно ветви не резать, чтобы за их счет дубок легче ее перенес. Обрежь их соблюдая пропорции, но не очень сильно (сначала скажем на 1/4), а на следующий год еще укоротишь. Тут надо тебе будет по его состоянию летом глянуть, ты мне потом летние фото, после обрезки кинь, только побольше наснимай, с разных ракурсов и разными планами (вблизи, издалека). Смотри внимательно, если вдруг даст ниже какую-хучь тощщенькую веточку, обязательно последний листочек прищипни, после того как он ее выгонит (помнишь-начало июня, последний срок).
Насчет изогнуть ствол, у дуба - да он не очень гнется, ты проверь без особого фанатизма . Думаю, что немного изогнуть должно получться.
Где делать растяжки, я нарисовала (причем сначала установи нижнюю, но здесь сильно гнуть и не пытайся) Какк сделать: закрепи веревку за предполагаемое место изгиба, только под нее надо будет обязательно подложить прочный материал, я обычно прокладываю кусочки линолеума (можно в несколько слоев), по ширине чуть больше 1/2 диаметра ствола, так чтобы он ствол обхватил. Чтобы петля с него не слетала, я по той его стороне, что идет вдоль ствола делаю > вырезы (линолеум легко режется) и петлю закрепляю уже чем эти вырезы. Тогда нижняя развилка ветвей и неровности ствола не дают кускам линолеума соскочить вниз, а этот вырез не дает веревке соскочить с кусочка. Сделай растяжку и попробуй потихоньку потянуть - тут как с розками, главное потихоньку, в несколько заходов.
Вначале надо растяжечку сделать в месте нижнего изгиба (где у меня показано), тут сильно деревце гнуть не надо, если удастся его чуть наклонить, закрепить растяжку, то и хорошо. За счет верхней растяжки (ее во вторую очередь устанавливать)он сам потом еще изогнется.
По поводу верхней ветви - чтобы было легче ее "поднять" и изогнуть (а вот тут и проволока тебе в помощь) можно пока сделать обрезку сразу ПОД верхним ярусом (тот который ниже 1 крестика), а вокруг ствола - там где потом обрежешь ствол, сделать круговую обрезку коры см 2 шириной. За счет этого у тебя останется "рычаг" к которому можно будет притянуть ветку (осторожно! гни потихоньку, можно сделать обвязку, как показывал Beomaster в одном из своих видеоуроков) и в то же время уже не будет верхнего яруса, кот на себя соки бы перетянул, да и деревце "приготовится" к более низкой обрезке.
Аватара пользователя
Tecca
в Клубе
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 16:34
Дача: 52 км. Минского ш.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 751 раз

Re: Садовый бонсай. Теория и практика.

Tecca » 04 дек 2010, 11:01

Надюш,л а я б обрезала ее и сильно (чтобы взрослая и сформированная она была никак не выше забора, ну если только чуть-чуть) :oops: . Ты посмотри: слева и справа достаточно высокие деревья - они дают обрамление, раму картины - ну нечто с почти смыкающимися кронами вверху (с определенного ракурса конечно) и достаточно "голыми внизу, можно ветви соседей направить внизу в стороны ОТ нее (чтобы подчеркнуть "раму"), а в середине нежное изогнутое деревце, моо быть даже что то полукаскадное (не уверена - надо тебе порисовать, попробовать варианты)?
Гнется ольха изумительно, из нее что хочешь (ну почти) сваять можно. Риск, что пойдет куститься, действительно есть, но зато какие возможности.
Все чисто ИМХО.

Рыбсочка прекращай так говорить, а то обижусь :46: , никаких особых умностей я не говорю.
Ответить