Декоративный пруд. Часть 1.

все о дизайне сада
Закрыто
Аватара пользователя
Женуария
в Клубе
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:01
Дача: Сергиево-Посадский р-он
Откуда: Королев
Благодарил (а): 1207 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Декоративный пруд

Женуария » 28 окт 2019, 15:36

Привезла последнюю канну водную erebus, тк завтра уже " минус" " Сухопутные" канны уже с черными листьями, водные-зеленые. Посмотрела видео А. Марченко, где он говорит, что занести в зимний сад и будут цвести всю зиму. А им что, покой совсем не нужен?
Установили аэратор, все ж купили для пруда. В отличии от аквариумного, от него идут 4 шланга по 10 м, два бросили на мелководье (рядом) и два в яму, посмотрим, как себя проявит.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Re: Декоративный пруд

sasha » 28 окт 2019, 19:07

Женуария писал(а):
28 окт 2019, 15:36
....
Установили аэратор, все ж купили для пруда. В отличии от аквариумного, от него идут 4 шланга по 10 м, два бросили на мелководье (рядом) и два в яму, посмотрим, как себя проявит.
Вот там-то он совсем не нужен, поскольку в яме самая "тёплая" вода с t= +4°C, а поток воздуха из аэратора будет перемешивать её с холодной из подо льда. Да, и подложите под аэратор что-нибудь, наподобие кирпича, а сверху накройте ведром от осадков...

Саша. :37:
Аватара пользователя
Женуария
в Клубе
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:01
Дача: Сергиево-Посадский р-он
Откуда: Королев
Благодарил (а): 1207 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Декоративный пруд

Женуария » 28 окт 2019, 21:02

В яму я не до дна опустила, оставила сантиметров 60-70 между дном и пузырялкой. Сам аэратор стоит в беседке, которая замурована на зиму, беседка на берегу пруда, из беседки тянутся шланги, те на прибор ни снег ни дождь не попадут. Но шланги надо обрезать, ведь какой смысл качать воздух через 10-метровые шланги? По инструкции прибор подает воздух на глубину 160см. Может имеет смысл все 4 шланга вместе держать, вроде надежнее не затянет лунку, или разбить на части?
sasha
в Клубе
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Re: Декоративный пруд

sasha » 28 окт 2019, 23:02

Татьяна, я бы погрузил распылители на глубину 70-80 см,что чуть ниже глубины промерзания. У нас это 55-60 см, у Вас, думаю, столько же. В наборе с аэратором (похоже, у Вас SERA) есть тройники, можно собрать четыре линии в две, поскольку очень интенсивный поток воздуха тоже не слишком нужен: он чересчур интенсивно охлаждает воду. Полынья на поверхности всё равно всю зиму не продержится и замёрзнет при -10 - -15 мороза.

Саша. :37:
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2360 раз
Поблагодарили: 2341 раз

Re: Декоративный пруд

Андрей (начинающий) » 22 дек 2019, 16:56

мичуринка писал(а):
22 дек 2019, 16:08
Таня, а меня край пруда интересует - как вы плитняком его выложили, и как этот материал лежит. Видно, одна плитка в пруд наклонилась...
У нас первый пруд с 2003 года - до сих пор маемся с берегами. Да и новый пруд надо отделывать...
Пошли в прудовую тему?
Светлана, мне тоже интересно про береговую линию пруда,
если использовать каменные плиты, даже в нескольких местах, очень близко к воде.
Немного читал про это. Мне показалось, что идея с использованием песка в мешках самая технически простая.
Если грунт рыхлый или есть опасность обрушения крутого берега, то для формирования
уклона бортов используют полипропиленовые мешки с песком.
Их укладывают как кирпичную кладку с о смещением в рядах
и со смещением к берегу для формирования уклона. Пустоты между стенками котлована и кладкой из мешков
заполняют любым грунтом, или тем же песком. Таким образом удобно формировать террасы и крутые берега.
Для надежности потом "песчаную стенку" укрывают темным геотекстилем, Поверх, при желании можно застелить
мембрану.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Декоративный пруд

Мичуринка » 22 дек 2019, 17:20

Андрей (начинающий) писал(а):
22 дек 2019, 16:56
Светлана, мне тоже интересно про береговую линию пруда,
если использовать каменные плиты, даже в нескольких местах, очень близко к воде.
Немного читал про это. Мне показалось, что идея с использованием песка в мешках самая технически простая.
...
Андрей, у нас не такие большие пруды, чтобы это представляло проблему.
Хотя участок с заметным уклоном...
Первый пруд у нас "врыт" в уклон, нижний край проседал - но пару раз подсыпали грунт, и все теперь в порядке.
Новый пруд, напротив, "нависает" над грунтом нижним краем, но прошел год, и имеющаяся подсыпка из грунта выдержала нагрузку идеально.
Надо бы с фото объяснять...
Меня больше волнует, как оформить самый край воды.
У первого пруда пытались выкладывать крупную гальку - довольно быстро она осыпалась, и край зарос травой. В итоге постоянно "уходит" вода и уровень ниже возможного. Приходится доливать...
Надо обязательно иметь "разрыв" между водой и грунтом, в новом пруду за весь сезон уровень воды держался идеально - только за счет дождей - не доливали ни разу, напротив, после сильных дождей излишек перетекал наружу.
Пока склоняюсь в варианту Татьяны-Женуарии - выложить края плиняком.
Но начинаются проблемы:
1. У пруда №1 неподалеку (расстояние около метра) подпорная стенка из "подобранных" в округе камней, известняк, светлый, неправильной формы. Хотелось бы, чтобы край пруда как-то сочетался :oops:
2. У пруда №2 придется подпирать нижний край, пока не могу себе представить, как это сделать "более менее естественно". Естественно, конечно, не получится, но хотя бы приемлемо.
3. Если плитки будут достаточно толстые, придется весьма много земляных работ проводить, подсыпать грунт и подсеивать траву...ужас... Где взять пыл и задор?


Пруд №1
ИзображениеИзображение
Поначалу мне это нравилось, сейчас кажется слишком пестрым. Но камни были хорошо подогнаны, удалось ступени вписать - уклон обыгрался.
На сегодня камни из стенки поползли, покрошились, галька вся уже в пруду...
Может стенку сделать из какого-нибудь другого материала?
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2360 раз
Поблагодарили: 2341 раз

Re: Декоративный пруд

Андрей (начинающий) » 22 дек 2019, 17:44

мичуринка писал(а):
22 дек 2019, 17:20
....
К моему сожалению, не имею никакого опыта по возведению подпорных стен.
ИМХО. В любом случае это связано с колоссальным объемом работ.
Вариантов очень много. Начиная от бетонной стенки с облицовкой "под природный камень",
заканчивая стеной из кругляка лиственницы. :)
Да и сама несущая конструкция должна быть возведена с учетом характера грунта и т.д.
Лично я, в качестве несущих элементов, на уклоне,
выбрал бы винтовые сваи, с обвязкой чем угодно, с облицовкой - что ближе по вкусу.
Это только мое предположение.
А мне нравится ваша стенка из известняка.
Аватара пользователя
Женуария
в Клубе
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:01
Дача: Сергиево-Посадский р-он
Откуда: Королев
Благодарил (а): 1207 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Декоративный пруд

Женуария » 22 дек 2019, 18:50

Свет, мне не на конкурс, а край из плитняка совсем не раздражает, нет ощущения ожерелья. Может сейчас, зимой, немного лезет в глаза. Решила использовать плитняк, тк не вышло сделать край у первого пруда. Тк мы тоже на уклоне, после сильных ливней землю с нижней стороны пруда смывает вниз, пленку видно, с высокого берега глина идет в пруд.
Попробовала вариант с плитняком, пленка нигде не торчит, с высокой части участка что-то смывается, но застревает между плитами и только за первое лето между ними проросли вербейник и еще неизвестный сорняк, похож на вербейник, но листья круглые и морщинистые. Камни не скрепляли, так и расчитывали, что мелкие сорняки прорастут. Для больших трав между плитняком нет земли, там ведь пленка. В мае при ходьбе по плитняку они " гуляли", в августе в разы меньше. Не знаю, про какой камень, но есть место, где уровень на см 3-4 ниже, Свет, глаз-алмаз, как по фото можно было увидеть?)) Там, где можжевельник (кстати, тоже неопознанный) и уровень чуть ниже, хочу сделать ручей (аварийный в сторону канавы)
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Декоративный пруд

Мичуринка » 22 дек 2019, 20:37

Андрей (начинающий) писал(а):
22 дек 2019, 17:44
...Вариантов очень много. Начиная от бетонной стенки с облицовкой "под природный камень",
заканчивая стеной из кругляка лиственницы. :)
Да и сама несущая конструкция должна быть возведена с учетом характера грунта и т.д.
Лично я, в качестве несущих элементов, на уклоне,
выбрал бы винтовые сваи, с обвязкой чем угодно, с облицовкой - что ближе по вкусу.
...
Не про нас. У нас дом-то стоял на комлях из ели ("на курьих ножках"), потом их абы как заменили на столбики из кирпича. Конструкция погуливает :wink: , особенно весной (заметно по дверям).
Андрей (начинающий) писал(а):
22 дек 2019, 17:44
А мне нравится ваша стенка из известняка.
Она неузнаваемо постарела. У меня сейчас просто нет материала ее перебрать, а так я бы повторила. Выкладывала всего два дня - еще и часть переделывала. Был бы камень :oops: Дорожку, кстати, делала 8 дней - но там камень подтесывать (???) приходилось, чтобы поверхность поплоще была.
Грунт - песок, поплыла стенка в гнилую зиму, когда она то промерзала, то оттаивала. Но в общем больше 10 лет простояла - нормально, считаю.
Буду искать подходящий материал, чтобы плитка и камень хоть как-то сочетались :020:
Женуария писал(а):
22 дек 2019, 18:50
... Свет, глаз-алмаз, как по фото можно было увидеть?)) ...
На первом фото между двумя полыньями камень вот-вот в пруд сползет :(
Я уже на свою ситуацию примеряю - по краю пленки лучше большие камни класть, наверное. Чтобы бОльшая часть опиралась на грунт.
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4183 раза
Поблагодарили: 2321 раз

Re: Декоративный пруд

Adriatika » 23 дек 2019, 08:00

мичуринка писал(а):
22 дек 2019, 17:20
Андрей (начинающий) писал(а):
22 дек 2019, 16:56
Светлана, мне тоже интересно про береговую линию пруда,
если использовать каменные плиты, даже в нескольких местах, очень близко к воде.
Немного читал про это. Мне показалось, что идея с использованием песка в мешках самая технически простая.
...
Андрей, у нас не такие большие пруды, чтобы это представляло проблему.
Хотя участок с заметным уклоном...
Первый пруд у нас "врыт" в уклон, нижний край проседал - но пару раз подсыпали грунт, и все теперь в порядке.
Новый пруд, напротив, "нависает" над грунтом нижним краем, но прошел год, и имеющаяся подсыпка из грунта выдержала нагрузку идеально.
Надо бы с фото объяснять...
Меня больше волнует, как оформить самый край воды.
У первого пруда пытались выкладывать крупную гальку - довольно быстро она осыпалась, и край зарос травой. В итоге постоянно "уходит" вода и уровень ниже возможного. Приходится доливать...
Надо обязательно иметь "разрыв" между водой и грунтом, в новом пруду за весь сезон уровень воды держался идеально - только за счет дождей - не доливали ни разу, напротив, после сильных дождей излишек перетекал наружу.
Пока склоняюсь в варианту Татьяны-Женуарии - выложить края плиняком.
Но начинаются проблемы:
1. У пруда №1 неподалеку (расстояние около метра) подпорная стенка из "подобранных" в округе камней, известняк, светлый, неправильной формы. Хотелось бы, чтобы край пруда как-то сочетался :oops:
2. У пруда №2 придется подпирать нижний край, пока не могу себе представить, как это сделать "более менее естественно". Естественно, конечно, не получится, но хотя бы приемлемо.
3. Если плитки будут достаточно толстые, придется весьма много земляных работ проводить, подсыпать грунт и подсеивать траву...ужас... Где взять пыл и задор?


Пруд №1
ИзображениеИзображение
Поначалу мне это нравилось, сейчас кажется слишком пестрым. Но камни были хорошо подогнаны, удалось ступени вписать - уклон обыгрался.
На сегодня камни из стенки поползли, покрошились, галька вся уже в пруду...
Может стенку сделать из какого-нибудь другого материала?
Мы, наконец, собрались с силами и весной приступим к оформлению прудов.
Долго перебирали варианты, остановились на подпорной стенке примерно 1-1.2 м высотой с последующей облицовкой природным камнем + устройство биоплато, пляжной зоны и водопада. Бетонных работ очень много, но по-другому никак, это самый надежный вариант.
Если хотите, буду выкладывать фотки со строительства)
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2360 раз
Поблагодарили: 2341 раз

Re: Декоративный пруд

Андрей (начинающий) » 23 дек 2019, 09:22

Adriatika писал(а):
23 дек 2019, 08:00
Мы, наконец, собрались с силами и весной приступим к оформлению прудов.
Долго перебирали варианты, остановились на подпорной стенке примерно 1-1.2 м высотой с последующей облицовкой природным камнем + устройство биоплато, пляжной зоны и водопада. Бетонных работ очень много, но по-другому никак, это самый надежный вариант.
Если хотите, буду выкладывать фотки со строительства)
Инна, про устройство биоплато очень интересно.
Начнете делать - делитесь мыслями и фотками. :72:
Аватара пользователя
Charmant
в Клубе
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:55
Дача: Москва новая
Откуда: Москва Переделкино
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Декоративный пруд

Charmant » 23 дек 2019, 09:49

Женуария писал(а):
28 окт 2019, 21:02
В яму я не до дна опустила, оставила сантиметров 60-70 между дном и пузырялкой. Сам аэратор стоит в беседке, которая замурована на зиму, беседка на берегу пруда, из беседки тянутся шланги, те на прибор ни снег ни дождь не попадут. Но шланги надо обрезать, ведь какой смысл качать воздух через 10-метровые шланги? По инструкции прибор подает воздух на глубину 160см. Может имеет смысл все 4 шланга вместе держать, вроде надежнее не затянет лунку, или разбить на части?
у меня 1 шланг и на конце камень пористый, через который воздух идет. Вешаю этот камень прямо у поверхности воды. Самое главное не воздух на дно запустить, а не дать зарости лунке. Чем выше камень- тем лучше держит лунку. Иногда убираю ледяные домики наросты над этим камнем.
Оранжевые карасики зимуют, не первый год.
Изображение
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4183 раза
Поблагодарили: 2321 раз

Re: Декоративный пруд

Adriatika » 23 дек 2019, 09:54

Андрей, обязательно поделюсь!
Только одно НО: наше биоплато скорее всего будет выполнять роль декоративную)
Аватара пользователя
Charmant
в Клубе
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:55
Дача: Москва новая
Откуда: Москва Переделкино
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Декоративный пруд

Charmant » 23 дек 2019, 09:57

sasha писал(а):
28 окт 2019, 23:02
Татьяна, я бы погрузил распылители на глубину 70-80 см,что чуть ниже глубины промерзания. У нас это 55-60 см, у Вас, думаю, столько же. В наборе с аэратором (похоже, у Вас SERA) есть тройники, можно собрать четыре линии в две, поскольку очень интенсивный поток воздуха тоже не слишком нужен: он чересчур интенсивно охлаждает воду. Полынья на поверхности всё равно всю зиму не продержится и замёрзнет при -10 - -15 мороза.

Саша. :37:
У меня держится, именно потому что я ставлю аэратор практически у поверхности воды :37:
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4183 раза
Поблагодарили: 2321 раз

Re: Декоративный пруд

Adriatika » 23 дек 2019, 10:10

Charmant писал(а):
23 дек 2019, 09:57
sasha писал(а):
28 окт 2019, 23:02
Татьяна, я бы погрузил распылители на глубину 70-80 см,что чуть ниже глубины промерзания. У нас это 55-60 см, у Вас, думаю, столько же. В наборе с аэратором (похоже, у Вас SERA) есть тройники, можно собрать четыре линии в две, поскольку очень интенсивный поток воздуха тоже не слишком нужен: он чересчур интенсивно охлаждает воду. Полынья на поверхности всё равно всю зиму не продержится и замёрзнет при -10 - -15 мороза.

Саша. :37:
У меня держится, именно потому что я ставлю аэратор практически у поверхности воды :37:
У нас аэратор стоит на дне (ок.5 м), полынья держится. В сильный мороз (ниже -20) замерзает, но видно, что лёд вздувается, те подо льдом образуется подушка из воздуха, рыбам хватает. Как только температура поднимается, лёд быстро пробивает.
Но у нас и аэратор мощный. Сам прибор стоит в отапливаемом помещении, шланг зарыли в землю на полметра, чтобы не промерзал, тк когда прокидывали по земле, регулярно замерзал конденсат в шланге после отключения электричества, даже под снегом.
Закрыто