Хвойный уголок

все о дизайне сада
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4161 раз
Поблагодарили: 4176 раз

Re: Хвойный уголок

Лошадь Белая » 20 фев 2018, 15:30

Магор писал(а):
20 фев 2018, 15:24
Я не нашел, где там температурная зона указывается...
А что вы подразумеваете под температурной зоной? Зону морозостойкости?(то есть на сколько растение пригодно для наших широт)
Luka1582
в Клубе
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 00:30
Дача: Липецк
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 439 раз

Re: Хвойный уголок

Luka1582 » 20 фев 2018, 15:37

А ещё можно в качестве почвопрокровного не просто горизонтальный можжевельник, а на штамбе его же. Например, juniperus prince of wales. Он довольно быстро растёт, и вскоре со штамба будет стелиться по земле. И для контраста - какую-нибудь желтую разновидность. Красота всесезонная )))
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4161 раз
Поблагодарили: 4176 раз

Re: Хвойный уголок

Лошадь Белая » 20 фев 2018, 15:39

Вот возьмусь ещё порекомендовать к прочтению.
Это пост из данного форума, но ОЧЕНЬ информативен.:
"Наиболее распространенные виды для Московской области и сходных регионов. Для южных зон ассортимент на много больше, в северные естественно следует сортировать данный список. Жду исправления и дополнения.

Ель
Ель аянская или хоккайдская (Picea jezoensis)
Ель Глена (Picea glehnii) – очень перспективная ель.
Ель канадская или сизая (Picea glauca) – некоторые сорта из группы conica могут гореть по весне. Плохо переносит сухость воздуха.
Ель колючая (Picea pungens)
Ель красная (Picea rubens)
Ель почковатая (Picea gemmata)
Ель обыкновенная (Picea abies)
Ель сербская (Picea omorika)
Ель сибирская (Picea obovata) – плохо переносит сухость воздуха.
Ель черная (Picea mariana) – любит влажные почвы.
Ель шероховатая (Picea asperata) – может в суровые зимы слегка подмерзать, не переносит сухих почв.
Ель ситхинская (Picea sitchensis) – может страдать от сухости воздуха и подгорать весной.
Ель Энгельманна (Picea engelmannii)
Ель Шренка (Picea schrenkiana) – в последние годы появились карликовые сорта...." и т.д.
Полный текст смотреть здесь - viewtopic.php?f=10&t=12445
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Хвойный уголок

Магор » 20 фев 2018, 15:40

Лошадь Белая писал(а):
20 фев 2018, 15:30
А что вы подразумеваете под температурной зоной? Зону морозостойкости?(то есть на сколько растение пригодно для наших широт)
USDA Zone
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4161 раз
Поблагодарили: 4176 раз

Re: Хвойный уголок

Лошадь Белая » 20 фев 2018, 16:04

Магор писал(а):
20 фев 2018, 15:40
USDA Zone
Есть различные варианты классификации зон температурного режима для растений.
USDA-зон - это одно из классификаций которое разработано в США.
В ЭДСР чаще всего пишут о полной или средней, или низкой морозоустойчивости, иногда для оценки зимостойкости используют шкалу ГБС АН СССР:
1. Растение не обмерзает.
2. Обмерзает не более 50 % длины однолетних побегов.
3. Обмерзает от 50 до 100 % длины однолетних побегов.
4. Обмерзают кроме однолетних и более старые побеги.
5. Обмерзает надземная часть растения до снегового покрова.
6. Обмерзает вся надземная часть растения.
7. Растение обмерзает целиком.
Например это выглядит так:
"Ракитник голый удлиненный - Chamaecytisus glaber var. elongatus (Waldst. et Kit.) Tzvelev
Юго-восточная часть Западной Европы. По склонам гор.
Кустарник 1,5 м высотой. В ГБС с 1937 г. 4 экз. выращены из семян, полученных из культуры. В 7 лет высота 1,8 м, диаметр кроны 140 см. Вегетирует с середины апреля до середины октября. Темп роста быстрый. Цветет с 3-4 лет. Плоды созревают в сентябре. Зимостойкость I-II. Всхожесть семян 20%. Размножается также черенками. Группа перспективности III. Декоративный кустарник благодаря обильному и продолжительному цветению. В озеленении Москвы не используется."
И надо помнить,что как правило, В ГБС более благоприятные условия нежели на наших участках.
Так как в городе намного теплее, менее веретене и сам по себе ГБС почти лес :о)
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Хвойный уголок

Alexx1 » 21 фев 2018, 11:00

Магор писал(а):
18 фев 2018, 21:33
Еще один вариант:
хвойник.jpg

На переднем плане что-то низкое, почвопокровное. Что посоветуете? И по выбору участников и самой композиции интересны ваши мысли.
Прежде советов, Хорошо бы понять
- Месторасположение фрагмента относительно всего остального на участке.
- откуда будет видно эту группу , сколько времени и в какое время «на виду»
- роль этой группы ( главная , парадная, второстепенная, на задворках)
- что хотим от неё , какого чувства/ощущения ждём , что должна выражать / доставить

Сейчас видно что закрывает забор и смотреть на группу придётся против солнца, а это неприятно .
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Хвойный уголок

Магор » 21 фев 2018, 11:31

Alexx1 писал(а):
21 фев 2018, 11:00
Прежде советов, Хорошо бы понять
- Месторасположение фрагмента относительно всего остального на участке.
- откуда будет видно эту группу , сколько времени и в какое время «на виду»
- роль этой группы ( главная , парадная, второстепенная, на задворках)
- что хотим от неё , какого чувства/ощущения ждём , что должна выражать / доставить
- между хвойником и домом метров 7 полоса газона. Дом четко напротив вдоль хвойника. На эту сторону выходят окна гостиной (первый этаж) и окна хозяйской спальни и детской (второй этаж).
- см. выше :)
- главная роль, а так же некоторая защита от солнца в дневное время (Хупси будет прикрывать веранду).
- ждем красоты круглый год. Что б радовала глаз в любой момент. Что б росло все само по себе с минимум усилий ;)
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Хвойный уголок

Мичуринка » 21 фев 2018, 12:06

Магор писал(а):
21 фев 2018, 11:31
- ждем красоты круглый год. Что б радовала глаз в любой момент. Что б росло все само по себе с минимум усилий ;)
Низкорослые растения сейчас под снегом.
Если помимо высоких и стелящихся будет промежуточный ярус - тогда еще есть надежда увидеть что-то после снегопадов.
Помимо можжевельников есть низкорослые пихты (и не только ползучие), тиссы, ели, сосны, микробиоты....
Можжевельники лично у меня как-то быстро расползаются и это становится проблемой - так что в небольшой группе имеет смысл сажать только "карлики".
С учетом того, что группа стелящихся будет в тени, выбор только увеличивается (пихты, тиссы, микробиоты, ели - им там будет вполне себе хорошо).
Все это отрывочные мысли - а в учетом размеров там не много чего влезет :)
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Хвойный уголок

Магор » 21 фев 2018, 12:11

мичуринка писал(а):
21 фев 2018, 12:06

Если помимо высоких и стелящихся будет промежуточный ярус - тогда еще есть надежда увидеть что-то после снегопадов.
Сосны Ватери и горная вроде как в роли среднего яруса... Если есть идеи, что и куда еще добавить - пишите, не стесняйтесь :)

Рабочий вариант сейчас второй, где Хупси.

з.ы. а если учесть, что в Новый год у меня зеленый газон был почти без снега, то и почвопокровники почти весь год на виду будут :P
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Хвойный уголок

Мичуринка » 21 фев 2018, 12:19

Магор писал(а):
21 фев 2018, 12:11
з.ы. а если учесть, что в Новый год у меня зеленый газон был почти без снега, то и почвопокровники почти весь год на виду будут :P
Год на год не приходится - в прошлом году снег лег в октябре и прощай почвопокровные (до марта, когда снег полностью сошел).
В принципе меня это не смущает - крупные хвойные на фоне снега сами по себе хороши.
Есть еще вариант - хвойные на штамбе, там крона приподнята над снегом, но это вообще для меня лично сложный вариант в плане размещения.
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Хвойный уголок

Магор » 21 фев 2018, 12:23

мичуринка писал(а):
21 фев 2018, 12:19
Год на год не приходится - в прошлом году снег лег в октябре и прощай почвопокровные (до марта, когда снег полностью сошел).
В принципе меня это не смущает - крупные хвойные на фоне снега сами по себе хороши.
Есть еще вариант - хвойные на штамбе, там крона приподнята над снегом, но это вообще для меня лично сложный вариант в плане размещения.
Ну это да. Но я тоже 2-3 высоким елкам на фоне снега очень даже буду рад. Почвопокровные больше для того, что б всякая дрянь поменьше росла под большими елками. А что еще для среднего яруса может подойти? Может, какой-то можжевельник?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Хвойный уголок

Мичуринка » 21 фев 2018, 12:32

Магор писал(а):
21 фев 2018, 12:23
мичуринка писал(а):
21 фев 2018, 12:19
Год на год не приходится - в прошлом году снег лег в октябре и прощай почвопокровные (до марта, когда снег полностью сошел).
В принципе меня это не смущает - крупные хвойные на фоне снега сами по себе хороши.
Есть еще вариант - хвойные на штамбе, там крона приподнята над снегом, но это вообще для меня лично сложный вариант в плане размещения.
Ну это да. Но я тоже 2-3 высоким елкам на фоне снега очень даже буду рад. Почвопокровные больше для того, что б всякая дрянь поменьше росла под большими елками. А что еще для среднего яруса может подойти? Может, какой-то можжевельник?
Все, что угодно - для полутени почти все хвойные (кроме компактных горных сосен, чтоб не вытянулись). Вам самому надо выбирать окраску, форму и прочее...
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Хвойный уголок

Магор » 21 фев 2018, 12:37

мичуринка писал(а):
21 фев 2018, 12:32
Вам самому надо выбирать окраску, форму и прочее...
Это сложно. На разных сайтах разная информация. Потом оказывается, что чего-то нет в наличии, что-то все же не особо для МО и т.д. и т.п. В можжевельниках одних черт ногу сломит :)
Поэтому хочется мнение специалистов услышать.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Хвойный уголок

Мичуринка » 21 фев 2018, 14:09

Магор писал(а):
21 фев 2018, 12:37
мичуринка писал(а):
21 фев 2018, 12:32
Вам самому надо выбирать окраску, форму и прочее...
Это сложно. На разных сайтах разная информация. Потом оказывается, что чего-то нет в наличии, что-то все же не особо для МО и т.д. и т.п. В можжевельниках одних черт ногу сломит :)
Поэтому хочется мнение специалистов услышать.
Мы тут любители :о) (со стажем). А как создать композицию - Вам Алексей написал:
Alexx1 писал(а):
21 фев 2018, 11:00

Прежде советов, Хорошо бы понять
- Месторасположение фрагмента относительно всего остального на участке.
- откуда будет видно эту группу , сколько времени и в какое время «на виду»
- роль этой группы ( главная , парадная, второстепенная, на задворках)
- что хотим от неё , какого чувства/ощущения ждём , что должна выражать / доставить

Сейчас видно что закрывает забор и смотреть на группу придётся против солнца, а это неприятно .
У меня лет по нескольку растения в горшках маются - никак не решу, как их посадить (и место при этом - не проблема)
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Хвойный уголок

Магор » 21 фев 2018, 14:30

мичуринка писал(а):
21 фев 2018, 14:09
Мы тут любители :о) (со стажем). А как создать композицию - Вам Алексей написал:
Это все теория. Теории я уже обчитался, нужны конкретные варианты: сюда лучше это, это лучше не сажать - загнется, вместо того можно это :)
Ответить