Что садовник рассказывает о саде

все о дизайне сада
Закрыто
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

ТаняД » 10 июл 2019, 22:18

Барокко это иными словами « пир во время чумы» абсолютно раздутый театрализованный стиль,торжествующий о поверхностном, непомерный ,несдержанный,не даром произведший “Ванитас” как голос разума,напоминающий о бренности и преходящести земных благ и развлечений.
Возвращаясь к саду,насколько же действительно тяжелее собирать природный сад... У меня участок крайний выходящий к лесу Тоесть имеющий заимствованный пейзаж. И глобальное развитие сада строится на перетекании из игрушечной надуманной входной зоны к постепенной естественности,которая должна смыкаться с заимствованным пейзажем,не имея четких силуэтных переходов. Все что касается игры в сад легко быстро и забавно получилось,а в зоны природности и сейчас с трудом суюсь.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Plumeria » 10 июл 2019, 22:36

ТаняД писал(а):
10 июл 2019, 22:18
Барокко это иными словами « пир во время чумы» абсолютно раздутый театрализованный стиль,торжествующий о поверхностном, непомерный ,несдержанный,не даром произведший “Ванитас” как голос разума,напоминающий о бренности и преходящести земных благ и развлечений.
Наверно так, но забавно. :) И для Вас ничего не стоит, что даже в такую эпоху люди стремились к красоте, формировали стили в силу своих представлений - как должно быть красиво? Это не стоит хотя бы уважения? Впрочем, не настаиваю. пусть будет так.

А какая эпоха с Вашей точки зрения не была пиром во время чумы с этой точки зрения? И так, на всякий случай напомню, что стиль природных садов зарождался в Англии в эпоху Кромвеля, который сам по себе был еще тот злодей, когда было жестокое религиозное противостояние, а также гражданская война. И не одна. Вы той эпохе это прощаете за формирование любимого стиля?
Я, кстати, не иронизирую. Есть какие-то вещи, абсолютные для меня, не смотря на какие-то негативы вокруг них.
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

ТаняД » 10 июл 2019, 23:49

Да какой ни возьми ,он будет напрямую связан с элитой и как с оборотной стороной медали-страданиями народа.
Если говорить о предпочтениях-так это однозначно Символизм)
Если говорить о том что восхищает однозначно Японское садовое искусство.
Аватара пользователя
OlgaS64
в Клубе
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 17:31
Дача: Частный дом
Откуда: Южноуральск Челябинская область
Благодарил (а): 1870 раз
Поблагодарили: 2245 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

OlgaS64 » 11 июл 2019, 00:10

Вот про Японское садовое... Долго восхищалась искусством бонсай и сама хотела попробовать, все собиралась и собиралась. А потом в книге ... не помню названия, прочитала мнение героини об одном знакомом, который увлекался бонсаем.... Дословно не скажу, но вкратце примерно так, что издевается над бедными растениями, обматывает проволокой, листья обрывает и т.д. И как то я задумалась... И почитала способы которыми пользуются и там написано: листья обрывают все с дерева, от этого новые растут меньшего размера и эта процедура для растюхи такая болезненная, что ее надо делать не чаще чем раз в два года... А еще кору сдирают, чтобы придать вид старого дерева и т.д. И почему то бонсай потерял в моих глазах свою привлекательность. :oops:
Конечно можно сказать, что вот и ветки в саду пилим и стрижем кусты, но это по необходимости. вроде повышения урожая, а тут действительно издевательство в чистом виде.
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

ТаняД » 11 июл 2019, 00:27

Ну тогда можно обратить своё внимание на самобытные чудачества: Сад фантазий ума Хенка Илмерса (Fantasietuin "De Kronkel))))
Я такое очень люблю,никто не страдает,все веселятся)
Аватара пользователя
OlgaS64
в Клубе
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 17:31
Дача: Частный дом
Откуда: Южноуральск Челябинская область
Благодарил (а): 1870 раз
Поблагодарили: 2245 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

OlgaS64 » 11 июл 2019, 10:27

Ну я так то тоже не рыдаю в свободное время над несчастным деревцем, мне нравятся стриженные формы и сама стригу, вот только бонсай...
Любое дело можно описать разными словами, мне вот эти отбили охоту. :020:
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4161 раз
Поблагодарили: 4176 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Лошадь Белая » 11 июл 2019, 12:05

В музыке есть конечно свои правила и формулы наптсания, но признанные шедевры написаны именно с отступлением от оных.
Самое главное в музыке это информация, которая передается без слов и образов, а значит и без искажения.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Plumeria » 11 июл 2019, 21:41

Странно, но мне думается, что большинство признанных шедевров написаны именно в рамках жанра. В том-то и заключается их прелесть и притягательность, что их создатели смогли, не отступая от принятых, как Вы сказали, правил, сделать нечто гениальное.
Хотя, да, отступления от жанра существует, причем оно обязано существовать, потому что жизнь меняется и появляются новые тенденции во всем. Более того, существует слияние жанров и тоже получаются шедевры. если не углубляться далеко, поскольку тема все-таки не музыки, то приведу только одно - фолк-рок. Есть также другие слияния с роком. Например, классической музыки и тоже создаются шедевры.
Так что шедевры создаются по-разному. Нельзя сказать, что только при отступлении от правил.
Вообще я про музыку тоже могу много говорить. Разную, правда, не всю. Многие направления нравятся, некоторые категорически не приемлю. До каких-то не доросла. И уже начала писать, но потерла. Тема все-таки про сады. И потому музыка здесь уместна только легкими мазками. Если есть какая-то общность с садами. И то, и другое меняется. По разным причинам - в угоду моде, со сменой эпох, но почему-то остаются единицы как признанные шедевры.
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Alexx1 » 12 июл 2019, 06:14

Сад рассказывает о хозяине очень многое.
Ведь сад , является реальностью воплощенной мечты хозяина, проявлением альтер эго.
В саду , проявляются все качества личности человека. Так как это его личный микромир и модель, сотворенная собственными руками. Сад это рай на земле для человека его создающего.
Это то место на земле , где все : растения, животные и человек- счастливы.
Так же , по саду видны все особенности и аспекты личности . Особенно ярко проявляются и видны негативные черты. Это бросается в глаза первым, если таковое присутствует.
«Плохой человек не может сделать хороший сад» (с) Шунмио Масуно (ландшафтный архитектор и монах дзен буддизма)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7706 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Лёля » 12 июл 2019, 06:43

Alexx1 писал(а):
12 июл 2019, 06:14
Особенно ярко проявляются и видны негативные черты.
С остальным согласна, а вот это интересно. :) Каким образом проявляются негативные черты владельца в саду?
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Alexx1 » 12 июл 2019, 06:59

Лёля писал(а):
12 июл 2019, 06:43
Alexx1 писал(а):
12 июл 2019, 06:14
Особенно ярко проявляются и видны негативные черты.
С остальным согласна, а вот это интересно. :) Каким образом проявляются негативные черты владельца в саду?
Мы же знаем, что при посещении сада гостями или рассматривая изображения и фотографии садов, глаз выхватывает детали , которые хозяину сада зачастую не видны, он их просто не замечает. Они как бы замыливаются для его взгляда, а глаз внешнего зрителя мгновенно подмечает все . Мы сразу видим где человек проявил труд, такт, терпение или наоборот, проявил малодушие , стремится достичь быстрого результата малой ценой, без терпения и труда, без работы души. Это все мы считываем мгновенно.
Остаётся научиться отличать добро от зла. Тогда все легко. А то , с этим сейчас большие трудности, в современном мире подменных понятий.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7706 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Лёля » 12 июл 2019, 07:13

Alexx1 писал(а):
12 июл 2019, 06:59
или наоборот, проявил малодушие , стремится достичь быстрого результата малой ценой, без терпения и труда, без работы души. Это все мы считываем мгновенно.
Э нет, это общие слова. :) Можно примеры малодушия в саду? :)
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Alexx1 » 12 июл 2019, 07:24

Лёля писал(а):
12 июл 2019, 07:13
Alexx1 писал(а):
12 июл 2019, 06:59
или наоборот, проявил малодушие , стремится достичь быстрого результата малой ценой, без терпения и труда, без работы души. Это все мы считываем мгновенно.
Э нет, это общие слова. :) Можно примеры малодушия в саду? :)
Клумба , а рядом мусор.
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

ТаняД » 12 июл 2019, 08:05

Погодите,тогда получается 2 недели не приезжаешь в сад- все ты малодушен,приехал прополол покосил подвязал убрался-и сразу Человек.
2 сезон подряд экспериментирую с зоной жёлтых хост,и к нужен определенный цветовой массив и отбор по нормальной терпимости к условиям,вчера весь день возилась окончательно распределяя прошедших ценз,чтобы закрыть Геотекстилем зону и не пропалывать,умоталась,устала ,поняла. Что жёлтых у меня принципе слишком много,задумалась куда пристраивать тех,кто не вошёл в нужную зону без риска получить много желтизны. О чем это рассказывает? О процессе или о том,что как правило мы хотим больше,чем можем?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7706 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Лёля » 12 июл 2019, 09:00

Alexx1 писал(а):
12 июл 2019, 07:24
Клумба , а рядом мусор.
А если стройка ещё не закончена?..
И сам сад ещё не завершён?
А если владелец болел или по каким-то иным причинам не мог "убираться" в саду или его доделать?
А если сад оказался слишком велик, чтобы его весь содержать в порядке и чистоте?..
А если не хватает финансов на, скажем, засыпать весь сад хорошей мульчей?..
А если, а если, а если... :oops:

Для меня, кстати, само слово "клумба" очень много говорит о садоводе. :37:
Закрыто