Что садовник рассказывает о саде

все о дизайне сада
Закрыто
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2217 раз
Поблагодарили: 1784 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Tatra » 12 июл 2019, 14:44

Гулька писал(а):
12 июл 2019, 12:15
Alexx1 писал(а):
12 июл 2019, 10:01
Не стоит держать то, что невозможно поддерживать на определенном уровне. В этом дело.
Тут сетовали,что мало визуализации. Чтобы не быть голословной,отдаю свой участок на растерзание)))
Оля, это в качестве иллюстрации несоответствия определенному уровню?

Я даже представить не могу, что было бы, будь ты на этот момент лет на 15 моложе и здоровее!
Аватара пользователя
Таша32
в Клубе
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 14:06
Дача: приусадебный участок в Брянской области
Откуда: Брянская область
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 962 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Таша32 » 12 июл 2019, 14:59

Нет-нет, не нужно агрессии! Но и подгонять себя и свой сад под чужое мнение тоже не нужно! Наши сады-это только НАШИ сады. Нравятся они кому-то или нет -не важно! Да, сад многое может рассказать о своем хозяине. Ну так пусть и рассказывает! А мы будем внимательно смотреть, слушать, мотать на ус, учится и...создавать СВОЙ сад. Мне уже 55 лет (это я уточняю для Лёли))) и я всё больше задумываюсь о "саде пожилого человека". Со многим, конечно, придется расстаться, причем, без сожаления. Наигралась... Поняла, что в моем саду слишком много "лишних" растений. Постараюсь оставить лишь те, что приносят мне только положительные эмоции без особых трудозатрат. Хочу заставить сад жить своей жизнью. Понимаю, что это почти несбыточная мечта, но я к ней сейчас стремлюсь :37:
Аватара пользователя
Гулька
в Клубе
Сообщения: 3756
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:16
Дача: Рязанская обл.
Откуда: Москва-Ясенево
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 1588 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Гулька » 12 июл 2019, 16:03

Tatra писал(а):
12 июл 2019, 14:44
Я даже представить не могу, что было бы, будь ты на этот момент лет на 15 моложе и здоровее!
Татьян,мы были и моложе и здоровее. Но тогда не было сегодняшнего опыта,были другие цели,другие приоритеты. И через 10-15 лет тоже будет другое.
Мало кому дается возможность №2,№3 и тд,сделать сад с нуля,с наработанным опытом,изменившимся мировоззрением.Мы,все больше,по песенке-
" я его слепила из того,что было,
а потом,что было,то и полюбила"
Покупали не то,что запланировано,а что в тот момент можно было "ухватить",слабо представляя,что из ЭТОГО вырастет через 5-8-12 лет. Ни своего опыта,ни достоверной информации.И сажали не туда,куда надо,а где место свободное(хорошо,если подходящее)) Поэтому мне сама идея названия этой темы не ложится на сердце. Вот сейчас хвойные,посаженные былками в 20 см 6 лет назад стрельнули,как им природой положено и мой пионарий оказался в тени.
Опять меняется концепция))) И придется их все доставать/пересаживать,чтобы создать нормальные условия,а это тормознет их на пару-тройку лет.И никуда не денешься.Зато появится чудесное место для хостария)) Что расскажет в этот момент сад обо мне?
Вот так и живем...
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 812 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

ТаняД » 12 июл 2019, 16:19

Ну вот и они,эти грубые смысловые аналоги понятиям купить и приобрести,»урвать и хапнуть», которые с таким удовольствием произносятся многими садоводами. И чего мы такие культурные...
О красоте потом рассуждаем,о вкусах,тонкостях...
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 4988
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 2654 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Лёля » 12 июл 2019, 16:26

Alexx1 писал(а):
12 июл 2019, 10:01
Это уровень ответственности .
Ответственности - перед кем? :37:
Сад не первая и не вторая необходимость, мы не чьи-то ландшафтники, Это игрушка для 99% присутствующих. Какая ответственность? :) Нет её. Что хотим, то и делаем. :25: :23:
Аватара пользователя
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Дача: Латвия
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 620 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Plumeria » 12 июл 2019, 20:51

Гулька писал(а):
12 июл 2019, 16:03

Мало кому дается возможность №2,№3 и тд,сделать сад с нуля,с наработанным опытом,изменившимся мировоззрением.Мы,все больше,по песенке-
" я его слепила из того,что было,
а потом,что было,то и полюбила"
Покупали не то,что запланировано,а что в тот момент можно было "ухватить",слабо представляя,что из ЭТОГО вырастет через 5-8-12 лет. Ни своего опыта,ни достоверной информации.И сажали не туда,куда надо,а где место свободное(хорошо,если подходящее)) Поэтому мне сама идея названия этой темы не ложится на сердце. Вот сейчас хвойные,посаженные былками в 20 см 6 лет назад стрельнули,как им природой положено и мой пионарий оказался в тени.
Опять меняется концепция))) И придется их все доставать/пересаживать,чтобы создать нормальные условия,а это тормознет их на пару-тройку лет.И никуда не денешься.Зато появится чудесное место для хостария)) Что расскажет в этот момент сад обо мне?
Вот так и живем...
Гулька, у Вас замечательный сад! Мой респект Вам и вашему семейству. Вы такие труженники и это достойно уважения. Не знаю, сделала ли я себе бы такой сад? Наверно нет. Что-то было бы иначе. Как минимум, в деталях, а как максимум в подборе растений и планировке. :о) Одним словом, во всем скорее всего. Но я точно любовалась бы вашим садом, если случилось находиться поблизости. Думаю, что ваши знакомые не раз выражали свое восхищение и уважение к вашей садоводческой деятельности. А то, что приходится концепции менять, может, это и не так плохо как процесс? Сад живет и развивается, а это главное.
Я что хочу сказать, Сады, конечно, наши. И делаем мы их как хотим для себя. Но есть одно высказывание, которое я вроде уже писала.
Каждый сад как и каждая картина должны иметь своего зрителя. Все-таки люди проходят и так или иначе оценивают. также, как и мы, проезжая на машине к своему участку, видим чужие сады. Что-то нравится, а что-то - нет. И даже категорически нет. Не знаю, как кого, но меня подстегивает и стимулирует этот момент. Хотя, повторюсь, меня сорняки безо всяких зрителей бесят и прополка как таковая, а также рыхление где-то даже нравятся как процесс и особенно результат.
Потом еще есть такое мнение. Что касается неминуемой старости, то бабушки тоже разные бывают. Моя коллега на работе, у которой бабушке 80 лет, говорит, что за бабушкой не успевает остальная семья, состоящая из 4 взрослых человек, хотя они тоже не новички в саду, можно сказать, всю жизнь с ним. Думаю, что у этой бабушки все вылизано как сейчас, так и в молодости было. А те, кому возраст и здоровье позволяют, но нет желания наводить порядок, оно к старости тоже не появится. В общем-то ничего страшного. Просто их садом я любоваться не буду, а также это будет как отрицательный пример - дескать, если я не буду заниматься порядком, у меня будет ровно так.
Скажем еще так, чтобы подвести какой-то логический итог, у каждого есть право делать сад таким, каким хочется и содержать в таком состоянии, как считают нужным, но у других есть такое же право оценивать сад так, как его оценивают.
То, на что наплевать, обычно не задевает остро.
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Rom165 » 12 июл 2019, 21:00

Plumeria писал(а):
12 июл 2019, 20:51
Просто их садом я любоваться не буду, 
Мы переживем
Аватара пользователя
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Дача: Латвия
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 620 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Plumeria » 12 июл 2019, 21:05

:) Поскольку Вы не участвовали в дискуссии, то я верю, что Вы лично переживете. А раз вдруг такая дискуссия развернулась с аргументацией за и против, то... не все так просто оказывается. Кстати, я не думала, что именно этот вопрос будет дискуссионным.
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Rom165 » 12 июл 2019, 21:34

Plumeria писал(а):
12 июл 2019, 21:05
. Кстати, я не думала, что именно этот вопрос будет дискуссионным.
И очень зря. Сапелин в свое время читал цикл лекций по особенностям национальных садов, ну французские там, английские, японские, мусульманские -у каждого свои закидоны. Так вот, самая характерная черта русского сада это некоторая небрежность и неухоженность. Именно она по мнению метра придает русским садам свой неповторимый шарм и обаяние.
Аватара пользователя
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Дача: Латвия
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 620 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Plumeria » 12 июл 2019, 21:40

И нет ни одного другого метра, кто бы думал иначе? Не в том, что русскому саду свойственна некоторая небрежность и неухоженность. Это вполне может быть. А в том, что это придает саду неповторимый шарм и обаяние.
Аватара пользователя
OlgaS64
в Клубе
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 17:31
Дача: Частный дом
Откуда: Южноуральск Челябинская область
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 763 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

OlgaS64 » 12 июл 2019, 21:52

Детство... Каникулы... Лето в деревне у бабушки, валяешься в траве под раскидистой старой яблоней.... Ностальжи :28:
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2217 раз
Поблагодарили: 1784 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Tatra » 12 июл 2019, 23:03

Гулька писал(а):
12 июл 2019, 16:03
... Что расскажет в этот момент сад обо мне?...
Хоть завтра в 3-45 подъем, чтобы без пробок и побыстрее на даче. А все ж тоже выскажусь.
Мне кажется, что про личностые параметры не очень-то скажет сад (вот было в какой-то теме про Болотова), как и книга - про писателя, картина - про художника. Про некоторых авторов вообще лучше бы ничего не знать, кроме их произведений.
Скажет (может сказать) про вкусовые предпочтения, примерно про уровень достатка, возможно, про уровень образованности в плане декоративного цветоводства, ...
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2217 раз
Поблагодарили: 1784 раза

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Tatra » 12 июл 2019, 23:07

Rom165 писал(а):
12 июл 2019, 21:34
...Так вот, самая характерная черта русского сада это некоторая небрежность и неухоженность. Именно она по мнению метра придает русским садам свой неповторимый шарм и обаяние.
А я-то думаю, что ж мне так нравятся европейские картинки, но только посмотреть. Вроде все красиво, но у себя хочется чего-то другого.
Аватара пользователя
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Дача: Латвия
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 620 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

Plumeria » 12 июл 2019, 23:13

Tatra писал(а):
12 июл 2019, 23:07
Вроде все красиво, но у себя хочется чего-то другого.
Неужели неухоженности и небрежности? :oops:
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 812 раз

Re: Что сад рассказывает о садовнике, хозяине?

ТаняД » 12 июл 2019, 23:18

У художников есть такой сленговый термин “под шапочку» это про букеты в вазе,ругательство синоним неестественности,галантерейность имеет те же причины. В общем неживое аккуратно стриженное неестественное естество. А природа такая потрясающе разнообразная,живая,пластичная..
Небрежность и неухоженность без контекста,в котором об этом распространялся мэтр,звучит странно,я бы такое проверила на вшивость)
Закрыто