Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

все о дизайне сада
Закрыто
Аватара пользователя
Хлоя
в Клубе
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 19:23
Дача: Талдомский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1589 раз
Поблагодарили: 509 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Хлоя » 29 фев 2020, 01:39

Nadya107 писал(а):
29 фев 2020, 00:32
Хлоя писал(а):
29 фев 2020, 00:24
Nadya107 писал(а):
29 фев 2020, 00:19
Но приз за самый "АХ" в моем саду принадлежит пихте Кохоут Айсбрекер. По мнению всех
Ну, она же красавица! Надя, а фото показать? Я заказала ее, наконец-то, на весну!
С удовольствием ИзображениеИзображение
Надя, спасибо! Хороша! А сколько ей лет? Как Вы ухаживаете за ней?
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Nadya107 » 29 фев 2020, 02:06

Зимует вторую зиму у меня. Купила в ОБИ. В январе. Как увидела сразу решилась, хотя страшно было до весны то передерживать на балконе.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Хелен » 29 фев 2020, 03:22

Обычно старшему поколению оставляют грядки. Они это любят, пущай там и заниманиются земледелием. Объем огорода-вот это вопрос. Свести к минимуму, в зависимости от участка. Моя свекровь любит помогать. Ездит редко, совмещаем с шашлыками. Но это наша дача, не знаю, как было бы по другому.
А я ель Инверсу плакучую посадила в том году, еле купила, на заказ привезли. Всем своим показала взрослое фото, всем понравилось, наверное с трудом представили, что такая может вырасти. Заставила мужа выкорчевать куст старого чубушника для посадки ели, а это было трудно сделать, обычно старший сын такие тяжёлые работы проводит. Но его рядом не было. Вот и опять плавно к хвойным пришли! Когда я подбирала, а потом сажала карликовые хвойные на горку, специально младшего подводила, рассказывала, показывала, просила потрогать хвою, обращала внимание на оттенок зелёного. Легко полюбить голубую или жёлтую ёлочку, а вот оценить разные оттенки и фактуру зелёной хвои - это сложнее. Но он понял, они действительно совсем разные и уверена не потеряются. И чем старше наши хвойные становятся, тем больше их любят домашние. Но наверное надо меру и тут знать. Если сад-это только хвойные, то это лес. Нужны ещё какие-то знаковые растения в саду. У нас например была ива Грацилис на входе шариком, как её все любили! А мне она надоела, точнее розам мешала, выкопала, до сих пор вспоминают. Но там сейчас самшит, будет тоже шар, но плотнее. Сын просит клен Глобозум. Сам! Вот нравятся мужчинам шарики, на ножках и без. Но сейчас трудно найти нормальный саженец, да и место трудно подобрать, это же нехилый акцент... Мужу нравятся розы, хвастает друзьям и на работе, фоткает. Как личную трагедию воспринял гибель штамба. Сказал "покупай ещё, денег дам". А я подостыла к розам (ну да, думаю иногда, а потом передумаю))) Но к штамбам пока точно. Хотя буду прививать, ращу хлысты.
Моя личная страсть сейчас-растения новой волны, вот это добро никто не оценит! Да мне и не надо, это личная игрушка.
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Nadya107 » 29 фев 2020, 08:32

Лена! А что за растения новой волны такие?
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Хелен » 29 фев 2020, 08:40

:lol: Надя, я ведь как начну, не остановить. Точно надо?
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Nadya107 » 29 фев 2020, 08:47

Зелёный цвет люблю. Это же цвет надежды. И это цвет альтруист - самый лучший цвет для живого фона в саду, для меня. Растения зелёнки скромнее выглядят, это- да. Я, например, еще и потому не перехожу на мульчирование корой, что мне нравится гармония в сочетаниии зелёный газон-растение. Так мало солнечных дней в году в подмосковье, а газон, прям, глаз веселит. У соседки моей есть композиция с мульчированием корой. Это красиво, торжественно, искуственно, темнова то как то ( это только мои ощещения). А на подстриженном газоне растения смотрятся более естественно, жизнеутверждающе и не так вычурно ( опять же для меня). Поэтому и растения с зелёной хвоей люблю нежно.
Моей старшей дочери не понравилась ель Кобра и можжевельник Хорстман. Но они- и правда -доходяги
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Nadya107 » 29 фев 2020, 08:49

Хелен писал(а):
29 фев 2020, 08:40
:lol: Надя, я ведь как начну, не остановить. Точно надо?
Надо!
Это ведь про сад.
Я сюда за этим и пришла. И, хотя, люблю в данный момент только хвойные, но в саду есть и ивы, и гортензии, и розы... так что я открыта для всего нового
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Plumeria » 29 фев 2020, 09:27

Хелен писал(а):
29 фев 2020, 08:40
:lol: Надя, я ведь как начну, не остановить. Точно надо?
Лена, рассказывай. Мы наконец-то переключимся с темы наследия-наследников садов на растения садов. Вроде уже там все перетерли и все, кто хотел, высказались.
Я, правда, подозреваю, что это будет не мое, но это тебя не должно останавливать. Опять же могу ошибаться.
Во-первых, ты всегда найдешь единомышленников и точно будешь знать, кто они.
Во-вторых, ты можешь потренироваться так рассказывать о интересующем тебя, чтобы прям вот так нелюбителям захотелось этого тоже. Найди подходящие образы, плюсы, картинки может быть удачные.
Пригодится разговаривать с домашними на предмед завлечения их.
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Nadya107 » 29 фев 2020, 09:39

А мы - истинные садоводы такие податливые, такие увлекаемые, внимающие такие...
Juliett
в Клубе
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 23:31
Дача: Липецк
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 101 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Juliett » 29 фев 2020, 16:36

Nadya107 писал(а):
29 фев 2020, 09:39
А мы - истинные садоводы такие податливые, такие увлекаемые, внимающие такие...
:-D
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

ТОНИ » 29 фев 2020, 18:54

Девочки ,а вот с Новой волной-точно погонят,ведь давно тема есть :о) viewtopic.php?f=53&t=33618
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Хелен » 29 фев 2020, 19:55

Девочки, можно ведь в интернете найти про растения НВ, но если интересно, то могу про свое видение.
Белла, а ты скорее всего права, что это не совсем твоё, потому что одно из важнейших групп растений-это декоративные злаки.
Началось всё с условий участка, идеальных для выращивания этих растений-песок и солнце. Это стало быстро понятно, потому что первый же шалфей и котовник хорошо наросли и легко размножались. А узнала про эти растения из журналов, но в качестве компаньонов роз, и роз-то было кот наплакал, а вот поди ж ты, компаньонов захотелось. Знать не знала и не попадалось нигде в журналах ни про Питера Удольфа, ни про цветники новой волны...
Параллельно было увлечение многими культурами, практически до стадии коллекционирования-хосты, гейхеры, злаки, кустарники, РОЗЫ... И многократно переделывался большой цветник с многолетниками. Вот там-то и оторвалась...Появились знания, ИНТЕРНЕТ, ФОРУМЫ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, сложилась картинка в голове.
Теперь ассортимент (повторяю, моё видение, потому что классические удольфианцы могут отличаться немного), по типу соцветий, т.к. это основополагающий фактор:
Свечки - шалфей (дубравный, мутовчатый и некоторые гибриды), котовник (Фассена, жилковатый), вероника, вероникаструм, горец свечевидный, дербенник, зопник
Шарики - кровохлебка, короставник, мордовник, монарда, луки
"Ромашки" - эхинацеи, рудбекия, пупавка, дороникум, пиретрум
Зонтики (в т.ч.щитки, в общем, соцветия в горизонтальной плоскости) - тысячелистник, бедренец, флоксы, солидаго, астра многолетняя и альпийская.
"Воздушности всякие" - горец изменчивый и растопыренный, маклейя, туда же именно декоративные злаки.
Использование этих растений разнообразно. И между собой и вкраплениями к крупноцветковым. Розам, пионам, ирисам, лилейникам. Короче везде. Проще сказать куда не стоит и то из-за агротехники. Теневые цветники, альпийские посадки. Но везде есть исключения-на горку вполне пойдут карликовые сорта, в полутеневые места и злаки подходящие есть и некоторые другие растения.
Теперь о том, что есть у Удольфа и что мы редко используем в таких цветниках. Астранции и астильбы. Не знаю, как он добивается декоративности, но им сухо и условия нужны другие. Астильбы у него определённого вида, массивами, ползучие. На маленьких площадях спорно-декоративность недолга, а места много занимают. Астранции откровенно клонят головы. Хотя вот же они-шарики, долгое цветение...
Отдельно хочу сказать про флоксы. Мэтр очень осторожно их вводит, исключение его любимый Блю Парадиз. Нам же с широкой русской душой этого мало, сортов много, но лично для себя определила приоритеты-филинги и мелкоцветки, скорее всего заменю ими традиционные флоксы в том цветничке, им тоже место нашлось.
Теперь самое главное-ЦВЕТНИКАМ новой волны нужно МНОГО МЕСТА. А вот РАСТЕНИЯМ новой волны подходит любой сад, даже в одну сотку. В первом случае посадки массивами, во втором как кому хочется-бордюром ли, отдельной небольшой куртинкой...
Я не затронула растения, которые не на слуху или не совсем испытаны в средней полосе, ассортимент бесконечный. И это только видов! А сколько сортов внутри! Причём разница и в размерах и в цвете может быть кардинальной. Про принципы построения у нас есть отдельная тема, там и растения обсуждаются.
Ну вот... Просили...
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Хелен » 29 фев 2020, 20:05

Когда писала, к каким крупноцветковым растениям можно (а по мне так и нужно!) подсадить удольфианцы совсем забыла о лилиях и георгинах. Да, георгинах! Натыкалась на коллекционный сад, не русский конечно, где георгины разбавлены симметрично высокими вейниками и в ногах низкие астры подушками. Перевернулось представление о георгинах. Как их можно подать. Аналогично с лилиями. Хотя я лилии сажаю маленькими группами между кустами и многолетниками, тем, кто сажает коллекцию лилий, можно посоветовать разбавить чем-то воздушным и в ногах и как фон.
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Nadya107 » 29 фев 2020, 20:21

Ну вот... Просили...
[/quote]Спасибо, Лена. Теперь осталось определиться нужно или нет. И ведь вот опять к семье... никуда без этой связи. Как раз с прошлого года проснулся интересс к веронике и гейхере. Гейхеры были, но интересса не было. Теперь то на весну назаказала, как всегда сразмахом. Вероника у меня всегда была, обычная лесная или луговая. очень нравится. В букетах стоит великолепно. Злаки для меня невозможны. В семье аллергики, а злаки для них неыозможны, как бы они мне ни нравились. кое где есть и пиретрум и рудбекия. Но пока я наполняю сад хвойными и люблю розы. Могу посоветовать вам приобрести шикарное растение, правда оно однолетнее, но отличный компаньон роз. У меня сеется само, конечно, первый раз я его сеяла. Называется сальвия хорминумовая. не пожалеете. Бывает трех расцветок. Я искоренила синий и белый цветЮ оставила только розовый, с разной интенсивностью и оттенком.Изображение. Извините, что я советую, но когда везу в букете Сальвию, то меня все останавливают. Растение неприхотливое, образует куртину. Декоративны только верхушки побегов, а цветы невзрачные. Они бы прекрасно вписались в концепцию Новой Волны. Это просто скромный букет Изображение
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

ТОНИ » 29 фев 2020, 20:33

Надя,как компаньен,да впишется,пробовала,а вот в самом цветнике НВ-нет,потеряется,забьют стойкие и немного агрессивные удольфианцы,пробовала.ОООчень трудно создать полноценный такой цветник,права Лена,приемлимо только точечно,группами бОльшая часть растений.Лен,а как сажают и как добиваются--просто все,в теории!Высаживают массивами взрослые растения,наблюдают год-два и все по новой,что не так-меняется весь массив!Видела,как это делают.На своем же примере(на нашем,в основном)-неверно--покупаем фитюльки,сажаем рядом с другими такими же и ждем красоты!Перерастают,забивают друг друга,израстают сами себя ,цветут в разное время,получается кишмиш,а время идет.Пока дождешься от одного совершенства-другой,глядишь,никакой!Короче,седьмое лето будет моему несовершенству,если не получится то,что я вижу-вон пойдут!!!Кто не видел-посмотрите в теме,что я ссыль дала!
Закрыто