Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11038
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1491 раз
- Поблагодарили: 5153 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Раз опять начали про мульчу, спрошу опять про сосновые шишки недробленные. Кто-нибудь пробовал? Под хвойные и лиственные.
- Георгинка
- в Клубе
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:54
- Дача: М.О. Куровское
- Откуда: г. Москва Текстильщики
- Благодарил (а): 2200 раз
- Поблагодарили: 1194 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Лена, шишки сыплю...правда целиковые. Фотки покажу в след. раз, сейчас нет.
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Алексей,а что посоветуете? я пока только достилаю геотекстилем те зоны которые скомпоновались и хочу чтобы были без сорняков,думала как раз о гравийной отсыпке в перспективе,чтобы не менять ее как кору. Но крупная кора лиственницы нравится как задерживает сорняки,хотя избитый вид несколько напрягает. Даже не знаю какие еще варианты....Alexx1 писал(а): ↑18 сен 2020, 19:53Гравий, если честно , требует адового ухода. Это становится ясно на второй - третий- сезон и далее. Сверху сеется все в верхний слой и образующийся песочек над пленкой. 1,5 мес не был , приехал и неприятно удивился. Так что , гравий не советую. Только когда есть сознательный выбор суперухода за ним.
Ну и картиночка из сегодня.
<img src="https://i01.tvoysad.ru/2020/09/18/2F0C5 ... cc6f1d.jpg" alt="2F0C5EEC-2993-4E32-A837-FE22B94FD92C9f6539b068cc6f1d.jpg" border="0" />
- Alexx1
- в Клубе
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
- Дача: МО. Орехово-Зуевский район
- Благодарил (а): 251 раз
- Поблагодарили: 1340 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
По моему опыту , лучший результат без сорняков с мульчей, это когда снят дёрн на 5-10см , засыпана мульча на 5-7 см.ТаняД писал(а): ↑18 сен 2020, 21:43Алексей,а что посоветуете? я пока только достилаю геотекстилем те зоны которые скомпоновались и хочу чтобы были без сорняков,думала как раз о гравийной отсыпке в перспективе,чтобы не менять ее как кору. Но крупная кора лиственницы нравится как задерживает сорняки,хотя избитый вид несколько напрягает. Даже не знаю какие еще варианты....Alexx1 писал(а): ↑18 сен 2020, 19:53Гравий, если честно , требует адового ухода. Это становится ясно на второй - третий- сезон и далее. Сверху сеется все в верхний слой и образующийся песочек над пленкой. 1,5 мес не был , приехал и неприятно удивился. Так что , гравий не советую. Только когда есть сознательный выбор суперухода за ним.
Ну и картиночка из сегодня.
<img src="https://i01.tvoysad.ru/2020/09/18/2F0C5 ... cc6f1d.jpg" alt="2F0C5EEC-2993-4E32-A837-FE22B94FD92C9f6539b068cc6f1d.jpg" border="0" />
Стелить или нет геотекстиль - по желанию. Пользы от него немного, а работать потом с ним трудно под корой. То видно его, вылезает, то сорняки из него гораздо трудней вытаскивать. У меня сейчас нет геотекстиля под мульчей.
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4670
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 7915 раз
- Поблагодарили: 6481 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Я не Алексей, но тоже позволю себе написать пару слов. Поскольку у меня нет сил заниматься снятием дерна, я просто стелю черный геотекстиль плотностью 150, прижимаю его, потому что трава под ним еще какое-то время растет и поднимает его, и он так лежит год, а лучше два. Потом можно убрать (но можно и оставить) и засыпать это место корой. Считается, что сначала нужно насыпать слой 5-7 см мелкой фракции. а сверху для красоты можно посыпать крупной.ТаняД писал(а): ↑18 сен 2020, 21:43Алексей,а что посоветуете? я пока только достилаю геотекстилем те зоны которые скомпоновались и хочу чтобы были без сорняков,думала как раз о гравийной отсыпке в перспективе,чтобы не менять ее как кору. Но крупная кора лиственницы нравится как задерживает сорняки,хотя избитый вид несколько напрягает. Даже не знаю какие еще варианты....
Щебенку поверх геотекстиля я пробовала, но через пару лет щебенку заменила на кору. Во-первых, геотекстиль под щебенкой быстро становится дырявым, и тогда насеявшиеся сорняки корнями уходят в грунт и выдрать их можно только вместе с куском геотекстиля, а во-вторых, выковыривать сорняки из щебенки - это очень травматично для пальцев и ногтей. И еще мне не понравилось то, что моя и без того плотная глина под тяжелой щебенкой слеживалась вообще в мертвый монолит, а грунт все-таки должен дышать.
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11038
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1491 раз
- Поблагодарили: 5153 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Наташ, как хорошо всё рассказала, про агроткань, щепу и гравий. Всё-таки длительный опыт сотоварищей незаменим. Буду пробовать с агротканью и шишками. А в огороде с рубероидом и керамзитом, это между грядок, но огород полудекоративный и маленький. Про керамзит меня наткнула бывшая хозяйка нашего нового участка, хотела гравием, но с ним у нас большие проблемы в городе, щебенки хоть завались, но она мне не нравится, только для автостоянок и строительства. Она такие места керамзитом засыпает, ей нравится. Я как-то тоже засыпала в одном месте, но без подложки, утянуло в землю.
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4670
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 7915 раз
- Поблагодарили: 6481 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Лен, шишки будут свет пропускать. Под них, наверное, лучше два слоя ткани постелить. И еще, мне кажется, шишки тоже будут делать дырки в ткани, если ты по ним будешь ходить.Хелен писал(а): ↑18 сен 2020, 22:28Наташ, как хорошо всё рассказала, про агроткань, щепу и гравий. Всё-таки длительный опыт сотоварищей незаменим. Буду пробовать с агротканью и шишками. А в огороде с рубероидом и керамзитом, это между грядок, но огород полудекоративный и маленький. Про керамзит меня наткнула бывшая хозяйка нашего нового участка, хотела гравием, но с ним у нас большие проблемы в городе, щебенки хоть завались, но она мне не нравится, только для автостоянок и строительства. Она такие места керамзитом засыпает, ей нравится. Я как-то тоже засыпала в одном месте, но без подложки, утянуло в землю.
Керамзит - это если у тебя в этих местах вода не стоит, а то он уплывет. И, кстати, он же крошится со временем, но, может, оно и к лучшему, будет типа песочек.
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11038
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1491 раз
- Поблагодарили: 5153 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Не, ходить не буду, типа гулять. Поправить веточку, травину выдернуть... А вот по керамзит буду, огород сам не вырастет((((
-
- в Клубе
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1050 раз
- Поблагодарили: 1768 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Сегодня выбралась-таки на дачу и увидела, как мои родственники с моего разрешения посадили сосны-фастигиаты, а также мелированные туечки, тую филиформис.
Пофоткала с разных ракурсов, но фотка загрузилась пока одна.
Естественно, все симметрично и на расстоянии, чтобы каждое дерево-куст можно было бы рассмотреть.
Я уже смирилась. Хорошо, что меня не ограничивают хотя бы в посадочном материале и я могу покупать, что душе угодно. Вернее, что найду интересного.
Ну вот так видно фастигиаты. Перед ними немного в сторону орех и гинго. На заднем плане на одной линии три вейгелы с пурпурными листьями. Они сидят уже на этом месте года три или четыре. И не растут, и не уходят. Даже не знаю, что им не нравится. Место солнечное, в нашем климате они растут нормально. Почему не растут на участке, не знаю. Даю пока им шанс, но мне кажется, что они все-таки не выживут. Место вообще продуваемое, а они не любят этого.
Еще за ними на оинии почти у дорожки в середине пересаженный камарачиба, с боков от него стрикты, которые небольшие, но здорово подросли. Сажались малипусенькими пару лет назад. А по красям мелированные желтым туи, которые не вырастут высокими.
Предполагаю подсадить еще даники, что-то еще зеленое. Да, с боков будут еще филиформисы. Пока посажена одна.
Пофоткала с разных ракурсов, но фотка загрузилась пока одна.
Естественно, все симметрично и на расстоянии, чтобы каждое дерево-куст можно было бы рассмотреть.
Я уже смирилась. Хорошо, что меня не ограничивают хотя бы в посадочном материале и я могу покупать, что душе угодно. Вернее, что найду интересного.
Ну вот так видно фастигиаты. Перед ними немного в сторону орех и гинго. На заднем плане на одной линии три вейгелы с пурпурными листьями. Они сидят уже на этом месте года три или четыре. И не растут, и не уходят. Даже не знаю, что им не нравится. Место солнечное, в нашем климате они растут нормально. Почему не растут на участке, не знаю. Даю пока им шанс, но мне кажется, что они все-таки не выживут. Место вообще продуваемое, а они не любят этого.
Еще за ними на оинии почти у дорожки в середине пересаженный камарачиба, с боков от него стрикты, которые небольшие, но здорово подросли. Сажались малипусенькими пару лет назад. А по красям мелированные желтым туи, которые не вырастут высокими.
Предполагаю подсадить еще даники, что-то еще зеленое. Да, с боков будут еще филиформисы. Пока посажена одна.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1050 раз
- Поблагодарили: 1768 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Я шишками замульчировала под родиками. Мне нравится, трава не растет. кстати, спасибо, что напомнили. Надо насобирать еще.
-
- в Клубе
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: 02 фев 2016, 15:44
- Дача: Липецкая обл., Задонский р-н, д. Алексеевка
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 1348 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Для меня тоже выбор мульчирования важный момент) В разные сезоны делала по-разному. Первый вариант - перекопка с выбором корней и мульчирование растительным всяким из шредера.
Второй - перекопка, выборка корней, застилание картоном, поверх него слоем опилок и уже финальный слой мульча из шредера.
Третий - гербицид тройку раз с периодичностью в пару недель, засыпание опилками и сверху слоем дубовой стружки (просто нашли продавца сразу на 100 мешков, такой объем сами бы не намельчили).
У всех вариантов есть для меня плюсы и минусы.
С картоном очень чисто и земля влажная весь сезон. Но его надо много (укладываю в пару-тройку слоев с большими перехлестами) и мульча к моменту его раскладки уже должна быть заготовлена, иначе картон разлетится, если разносить во времени.
Раундапить проще всего, но процесс растягивается во времени, эффективны несколькоразовые обработки. И то вьюнок вылезает уже потихоньку( Но есть еще преимущество - можно полоть-плоскорезить, ни картон, ни текстиль не мешают.
Геотекстиль - вещь неоднозначная. Спустя время сорняки прорастают и сквозь него, но удалять их уже очень сложно, с корнем - почти никогда. У меня приличные площади под дорожным текстилем плотностью 250 г/м2 и гравием, полоть там одуванчики - ад, только раундапить.
Для меня самой хорошей оказалась ситуация, когда основная масса сорняков подавлена картоном ли, гербицидом или перекопкой, мульча позволяет сохранить влагу и не мешает пройтись плоскорезом.
...Видела историю в блоге одного ботсада американского, как они удаляли уложенный когда-то под посадками геотекстиль. Представляете, каково это - убрать его из-под посадок многолетников (у них в основном коллекции злаков). Называли это одной из серьезных своих ошибок))
Второй - перекопка, выборка корней, застилание картоном, поверх него слоем опилок и уже финальный слой мульча из шредера.
Третий - гербицид тройку раз с периодичностью в пару недель, засыпание опилками и сверху слоем дубовой стружки (просто нашли продавца сразу на 100 мешков, такой объем сами бы не намельчили).
У всех вариантов есть для меня плюсы и минусы.
С картоном очень чисто и земля влажная весь сезон. Но его надо много (укладываю в пару-тройку слоев с большими перехлестами) и мульча к моменту его раскладки уже должна быть заготовлена, иначе картон разлетится, если разносить во времени.
Раундапить проще всего, но процесс растягивается во времени, эффективны несколькоразовые обработки. И то вьюнок вылезает уже потихоньку( Но есть еще преимущество - можно полоть-плоскорезить, ни картон, ни текстиль не мешают.
Геотекстиль - вещь неоднозначная. Спустя время сорняки прорастают и сквозь него, но удалять их уже очень сложно, с корнем - почти никогда. У меня приличные площади под дорожным текстилем плотностью 250 г/м2 и гравием, полоть там одуванчики - ад, только раундапить.
Для меня самой хорошей оказалась ситуация, когда основная масса сорняков подавлена картоном ли, гербицидом или перекопкой, мульча позволяет сохранить влагу и не мешает пройтись плоскорезом.
...Видела историю в блоге одного ботсада американского, как они удаляли уложенный когда-то под посадками геотекстиль. Представляете, каково это - убрать его из-под посадок многолетников (у них в основном коллекции злаков). Называли это одной из серьезных своих ошибок))
Последний раз редактировалось Людмила48 18 сен 2020, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- в Клубе
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: 02 фев 2016, 15:44
- Дача: Липецкая обл., Задонский р-н, д. Алексеевка
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 1348 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Керамзит - не лучшая идея. Его слой никогда не уплотнится, всегда будет разъезжаться под ногами. И он очень легкий, струя воды будет его выбивать и сгонять.
Шишки лучше измельчать, очень красивая мульча получается.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1050 раз
- Поблагодарили: 1768 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Но в почву, где хвойные растут, неплохо керамзита добавить.
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Добавлю и я свои 5 копеек. Все-таки важно о каких именно группах растений речь идет в связке с геотекстилем. В моем случае это в основном хосты и что крайне приятно удивило,так это то как они выглядели прожив весь сезон без заботы,чистенькие никем особо не погрызанные,считаю исключительно благодаря геотекстилю, но это если вообще без мульчи,в которой много кто любит тусоваться... С другой стороны хосты можно под агротканью подержать,потом они сами сорняки задавят)
На старом участке был опыт с сосновыми шишками из леса без геотекстиля,перегнивали безбожно.
На старом участке был опыт с сосновыми шишками из леса без геотекстиля,перегнивали безбожно.
-
- в Клубе
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: 02 фев 2016, 15:44
- Дача: Липецкая обл., Задонский р-н, д. Алексеевка
- Благодарил (а): 2032 раза
- Поблагодарили: 1348 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5
Все же что-то разлагаемое удобнее кажется в перспективе нескольких лет. Картон обеспечит фору посадкам на сезон-два-три в зависимости от количества слоев и влажности, потом посадки разрастаются, смыкаются, там уже сорнякам не так просто насеяться. Потом картон сам собой исчезает.