Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

все о дизайне сада
Закрыто
Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 4994 раза
Поблагодарили: 2552 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Marylia » 12 ноя 2020, 17:03

mvf2004 писал(а):
12 ноя 2020, 15:34
Мария,сказочно красивое предзимье :32: Эта осень щедра оказалась на краски и продолжительное тепло.

У нас в саду звездная пора лиственниц подходит к концу,только две еще держатся в осеннем наряде,но по отдельности уже нет такого эффекта "вау" ,когда группой- золотым массивом украшают сад

Самое продолжительное время сохраняет свою привлекательность царь-куст -стар намбер ван -бересклет европейский - с сентября радует сначала листвой,потом ягодами и даже под снегом не сразу их сбрасывает
Изображение



Хорошо поднимает настроение-подойдешь к окну,а он там полыхает

Изображение

Мискантусы связала,бантюльки повязала -тоже красота - скромное обаяние былочное :о)

Изображение

Изображение
:72: Майia, бересклет красотун :29: Да и былки очаровашки :32: У менia совсем места нет длia былок :( :cry:
Майia, вас хотели видеть на ВС в Хвойных :37:
Аватара пользователя
mvf2004
в Клубе
Сообщения: 4405
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 14:18
Дача: Кубинка
Благодарил (а): 1396 раз
Поблагодарили: 4748 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

mvf2004 » 13 ноя 2020, 00:13

Marylia писал(а):
12 ноя 2020, 17:03

:72: Майia, бересклет красотун :29: Да и былки очаровашки :32: У менia совсем места нет длia былок :( :cry:
Майia, вас хотели видеть на ВС в Хвойных :37:
Мария,спасибо, :30: зайду,что-то я и правда там давно не появлялась :oops:
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

ТаняД » 18 ноя 2020, 16:10

Грин типс у Елены Асташкиной
Сад повзрослел и стал ещё кайфовее)
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Alexx1 » 18 ноя 2020, 17:21

Миленько . Очень, очень хорошо что получилось выдержать зелёный монохром. Это так трудно.
Лучше всего смотрится пруд , аутентично . Окарикоми ( стриженные спиреи) наконец дозрели и шикарны, но не на месте , видно что перепланировок спонтанных много было , как и у всех нас . Поэтому смотреть на них неудобно ни с какой стороны.
У Елены очень сильны строительные работы. Забор , здания , изгороди прекрасно выполнены , со вкусом и полным пониманием. Приятно видеть стремление к неповерхностному пониманию сада. Ничего не раздражает глаз, это большой кропотливый многолетний труд . Удачный пример стремления к аутентичности. 🙌🙏👏
Японский сад это очень сложно.
Это прежде всего дух и мысль , атмосфера.
Если привести аналогию в музыке, то это классическая музыка.
Если в танце, то это балет.
Бескомпромиссные правила и устои .
Безукоризненное знание и соблюдение техники и правил в целом и в каждом элементе.
Любой элемент и деталь подчинены целому.
Только тогда все получается и эффект магический .
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3403
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1053 раза
Поблагодарили: 1773 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Plumeria » 18 ноя 2020, 17:57

Сад интересный, но монохром ИМХО - не русский вариант. Хотя и японский сад - это все-таки не монохром. Особенно весной и осенью. Опять же и летом те же японские кленики с разным цветом листвы вносят яркости. Меня, наверно, именно эта яркость рододендронов и японскийх кленов в японских садах привлекала первоначально наряду со стриженными формами.
Кроме того, у них достаточно много кмней, какого-то дерева в смысле МАФов, которые оттеняют зелень или каменной отсыпки. Все это делает сад не монохромным, а очень даже контрастным. Мы же все вместе воспринимаем, а не по отдельности.
Я этот сад видела раньше, потому что помню вот эти подушки из можжевельников и спирей, которые бросились в глаза своей необычностью, потому и запомнились.
А вот сейчас подумала, что в одном месте мне можно это попробовать сделать.
Около теплицы посажено 10 туй Тедди маленькими саженцами - 5 см в диаметре. Но растут они у нас хорошо и за сезон подросли в 2 раза больше - к 10 см в диаметре.
Кроме того, я уже знаю, какие причудливые формы они принимают во взрослом состоянии - как раз вот такие плюхи.
И так получилось, что впереди этого бордюра в середине треугольничком посажены 3кустика можжевельника олд голд.
Когда я его сажала, то что-то не сразу инфу про него поискала. А ведь он совсем не крошкой должен быть. Так что формировать придется. Может, вот такими плюхами попробовать сделать? Еще в другом месте такой можжевельник - несколько кустиков. И еще минт джулеп, растущий активно, придется впоследствии сдерживать. Наверно надо кого-то так и постричь. Тем более, что минт джулеп рядом с блю стар, который будет ковриком. Как думаете, нормально будет - плюха-коврик из блю стара и плюха-облско из Минт джулепа рядом.
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Alexx1 » 18 ноя 2020, 18:10

Под монохромом имелось в виду растения исключительно зелёного цвета . А так , в зелёном много оттенков. Естественно , сезонные изменения :цветение , осеннее убранство , никто не отменяет ))
Это и есть один из принципов японского сада - декоративность в 4 сезона, но изменчивая вместе с природой и разная .
Весной цветёт, летом растёт, осенью бушует и засыпает , зимой спит и готовится к весеннему пробуждению . Всегда должно быть на что смотреть и ощущение гармонии.
Что касается по стрижке групп растений в Карикоми, то это отдельная история. Можно почитать. А так каждый волен делать что вздумается и в отрыве от контекста тоже .
Японский уголок можно устроить в любом саду. Этим и привлекательно японское садовое искусство. Так как весь сад выдержать в стиле , практически нереально. Как и балету научиться ))
Можно элемент взять , это да , если хочется , то надо делать ))
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

ТаняД » 18 ноя 2020, 20:06

Alexx1 писал(а):
18 ноя 2020, 17:21
Миленько . Очень, очень хорошо что получилось выдержать зелёный монохром.
А я его весь ощущаю как глоток свежего воздуха,без отсылок к ортодоксальным канонам) вот именно нравится собственная вариация на тему,это очень индивидуальное творческое прочтение.
Сколько травы и лиственных,какой свет!
Как раз в выходные прохаживаясь по своему вечернему саду,где лиственные что не опали,то погасли в темноте ,думала как мёртв и статичен хвойный каркас,как статуи на кладбище,глыбы в горах,как буду скучать в несезон по движениям ветра в листве и траве...
У Елены Асташкиной этим воздухом светом и движением весь сад пронизан,чудесно просто.
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Alexx1 » 18 ноя 2020, 20:17

ТаняД писал(а):
18 ноя 2020, 20:06
Alexx1 писал(а):
18 ноя 2020, 17:21
Миленько . Очень, очень хорошо что получилось выдержать зелёный монохром.
А я его весь ощущаю как глоток свежего воздуха,без отсылок к ортодоксальным канонам) вот именно нравится собственная вариация на тему,это очень индивидуальное творческое прочтение.
Сколько травы и лиственных,какой свет!
Как раз в выходные прохаживаясь по своему вечернему саду,где лиственные что не опали,то погасли в темноте ,думала как мёртв и статичен хвойный каркас,как статуи на кладбище,глыбы в горах,как буду скучать в несезон по движениям ветра в листве и траве...
У Елены Асташкиной этим воздухом светом и движением весь сад пронизан,чудесно просто.
Он свежий, да 👏
Там про влажность и джунгли .
Недаром сделан чайный сад тоже .
Касаемо лиственные vs хвойные , то соперничества такого нет ))
Баланс же нужен динамики и статики , как летом так и без листвы зимой. Все решаемо ))
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 2296 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

ТОНИ » 18 ноя 2020, 21:09

вот хорошо Таня сказала---....собственные вариации на тему... если б не фигурки и фонарики,и не название ролика-ничего б японского не увидела в этом саду.Воздух,движение,труд и любовь к своему произведению-да!!Писала уже,что 30 лет и три года назад месяц почти гуляла по этим диковинным садам,ничего не понимая в них.Но поняла навсегда одно-в этом надо родиться и жить и понимать.И никогда здесь русскому человеку не создать точной копии ИХ сада,только вариации,ну и пусть,если кому нравится,не перегибая(вроде,как серую арку назвать ритуальными вратами Тории).
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Alexx1 » 18 ноя 2020, 21:20

ТОНИ писал(а):
18 ноя 2020, 21:09
вот хорошо Таня сказала---....собственные вариации на тему... если б не фигурки и фонарики,и не название ролика-ничего б японского не увидела в этом саду.Воздух,движение,труд и любовь к своему произведению-да!!Писала уже,что 30 лет и три года назад месяц почти гуляла по этим диковинным садам,ничего не понимая в них.Но поняла навсегда одно-в этом надо родиться и жить и понимать.И никогда здесь русскому человеку не создать точной копии ИХ сада,только вариации,ну и пусть,если кому нравится,не перегибая(вроде,как серую арку назвать ритуальными вратами Тории).
По восприятию люди на планете Земля одинаковые и немножко разные по развитию.
Нам в школе дают читать такие произведения , что и некоторым взрослым не под силу понять , что писатель выражает через героев и ощущения. Дело все в развитии и восприятии. Возьмите ребёнка из Японии в Россию . Вырастет русским. Возьмите из России в Японию , будет японцем , воспринимать будет и без акцента говорить. Как же иностранцы понимают Чехова и Достоевского с Толстым. Все в развитии восприятия залегает. Все люди реагируют на горячее и холодное , сладкое и горькое, защищают и радуются детям , не могут смотреть на сварку и ослепляющее солнце и тд. 🙌
«Знания -принудительны, вера - свободна» (с)
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 2296 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

ТОНИ » 18 ноя 2020, 21:51

С детьми понятно и ясно,но здесь -к чему? Хозяйка сада,как ЛД создавала сад,как образец стиля,необходимый для души,но и для работы тоже.Для большинства людей яп.сад включает традиционный сад камней со всеми элементами,а тут только его лесная зона,которая многими воспринимается,как зеленые стриженные и не очень насаждения в саду любителя природного стиля.Свое мнение не навязываю,так,мысли вслух,может,кто-то и согласится.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Хелен » 18 ноя 2020, 22:49

Мне именно такой японский сад по душе... Есть что рассматривать. Особо хочу отметить стволы, графику. Облегчают сад. Надо что-нибудь ещё выстричь. Бересклет уже начала.
И если зелёный сад, то такой, уж простите, любители сказочных дремучих "ёлок". Дело даже не в том, какие растения, а как сформированы, пример с можжевельником.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Хелен » 18 ноя 2020, 22:56

Правда мне скумпия мешала. И цветом и цветением. Не сама по себе, а в этом саду. Хотя в целом это растение не очень люблю и никогда не хотела завести. Особенно после одного поста дамочки из южных мест, у которой ассоциируется это растение с придорожными сорняками. Это было лично её ощущение, но почему-то отложилось.
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 2296 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

ТОНИ » 18 ноя 2020, 23:33

Ну вот!А кто все про елки да сосны??И прям хочется из этой фразы-----Мне именно такой японский сад по душе... --- убрать слово с буквы "я".Чтоль нельзя -просто зеленый воздушный сад?Уж ты то ,Ленушк,перфекционист,у тебя все должно быть по правилам,по цвету,по запаху,по канонам положенным!!! Зачем околотого? Занудствую так.А скумпию я купила :о) посадила под зеленый фон туй,чтоб не было тошно осенью!!
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

ТаняД » 18 ноя 2020, 23:57

Alexx1 писал(а):
18 ноя 2020, 20:17
Баланс же нужен динамики и статики , как летом так и без листвы зимой. Все решаемо ))
Алексей,по-вашему есть зимняя альтернатива ощущениям от лиственных? Это же вещи чувственные,разве можно их заменить или сымитировать? Хвойные конечно могут иметь динамичные силуэты и поддерживаться другими крупными ритмами,но они не кинетичны.

Девушки,скумпия осенью)

Изображение Изображение
Закрыто