Декоративный пруд. Часть 2.

все о дизайне сада
Ответить
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Мичуринка » 15 янв 2021, 13:31

Adriatika писал(а):
15 янв 2021, 13:19
Как давным-давно обещала, познакомлю вас с опытом строительства нашего пруда.
Инна, предлагаю слово "маленький" (пруд для кои) взять в кавычки :wink:
И у меня вопрос - каким раствором скрепляли камни?
И удалось у большого пруда укрепить берега бетоном?
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4202 раза
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Adriatika » 15 янв 2021, 13:42

Мичуринка писал(а):
15 янв 2021, 13:31
Adriatika писал(а):
15 янв 2021, 13:19
Как давным-давно обещала, познакомлю вас с опытом строительства нашего пруда.
Инна, предлагаю слово "маленький" (пруд для кои) взять в кавычки :wink:
И у меня вопрос - каким раствором скрепляли камни?
И удалось у большого пруда укрепить берега бетоном?
Светлана, если Вы о камне-кругляке, то просто на цементный раствор. А водопад, конечно, будем отделывать со спец-раствором, я чуть-чуть не в курсе, это брат рулит)
Укрепить удалось, на фото, где биоплато, хорошо видно. Внутренняя стенка справа - это стенка пруда. Там сейчас вода почти до верха
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2360 раз
Поблагодарили: 2342 раза

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Андрей (начинающий) » 15 янв 2021, 13:44

Adriatika писал(а):
15 янв 2021, 13:27
Так что продолжение следует...
Инна, серьезный у Вас подход к "маленькому пруду".
Очень интересна тема биоплато.
Как вода циркулирует, или обмен через верхний слой?
Какие растения подобрали для биоплато?
Пожалуйста пишите, как будет себя вести в будущем.
И какое примерно соотношение по объему - пруд/биоплато.

:72: :72: :72:
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4202 раза
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Adriatika » 15 янв 2021, 13:59

Андрей (начинающий) писал(а):
15 янв 2021, 13:44
Adriatika писал(а):
15 янв 2021, 13:27
Так что продолжение следует...
Очень интересна тема биоплато.
Как вода циркулирует, или обмен через верхний слой?
Какие растения подобрали для биоплато?
Пожалуйста пишите, как будет себя вести в будущем.
И какое примерно соотношение по объему - пруд/биоплато.
Андрей, вода будет циркулировать принудительно с помощью слабенького насоса. Его установили в самом глубоком месте большого пруда.
По объёму соотношение биоплато-пруд у нас маловато: примерно 1:5, а надо 1:3.
А растения я подбирала по совету Александра (sasha) : в основном болотные ирисы, туда же версиколоры и гладкие; аир; рогоз (культурный, вариегатный); камыш; тростник; ситник.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

sasha » 15 янв 2021, 19:44

Инна, работа, конечно, проведена колоссальная, молодцы!
Не очень понял, зачем столько грунта в биоплато под гравий поместили? По идее, вода должна отфильтровываться сквозь гравий, а, получается, что грунт снова будет вымываться в пруд...

Саша. :37:
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4202 раза
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Adriatika » 15 янв 2021, 20:23

sasha писал(а):
15 янв 2021, 19:44
Инна, работа, конечно, проведена колоссальная, молодцы!
Не очень понял, зачем столько грунта в биоплато под гравий поместили? По идее, вода должна отфильтровываться сквозь гравий, а, получается, что грунт снова будет вымываться в пруд...

Саша. :37:
Там, где биоплато, внизу грунт, потом геотекстиль и 50 см щебня. Мало?
sasha
в Клубе
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

sasha » 15 янв 2021, 22:15

Щебня достаточно, а грунт для чего? Если для экономии щебёнки, то вполне разумно. Главное,т чтобы сквозь грунт не было потока воды обратно в пруд...

Саша. :37:
anafalis
в Клубе
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 13:23
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 575 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

anafalis » 15 янв 2021, 23:07

Adriatika писал(а):
15 янв 2021, 13:19
яму с глинистым дном размером соток в 12 и глубиной 6 м
Проясните пожалуйста, гидроизоляцией является слой глины? И все? Вода не уходит в нижние горизонты только благодаря слою глины? И какова же его толщина? Он же может иметь разломы? Или нет? Если что, то мои вопросы - искреннее желание разобраться.
И уровень грунтовых вод? Может у вас высокий уровень? Но рядом растут сосны, не могу представить их с близкими грунтовыми водами (болото?). Да и другие деревья не выдержат, или не вырастуут высокими...
Объясните, пожалуйста, почему у вас держится уровень воды. По моим представлениям, он должен постоянно падать.
Я видела такие естественные водоемы, они стабильны только при наличии ключей, восполняющих убыль воды. Но и в этом случае, сложно сбалансировать естественные процессы. Они могут обмелеть в засуху или переполниться в паводок, а могут вообще пересохнуть... Декоративный водоем не может себе этого позволить, тем более зарыбленный. Как же он остается стабильным?
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4202 раза
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Adriatika » 16 янв 2021, 08:30

anafalis писал(а):
15 янв 2021, 23:07
Проясните пожалуйста, гидроизоляцией является слой глины? И все? Вода не уходит в нижние горизонты только благодаря слою глины? И какова же его толщина? Он же может иметь разломы? Или нет? Если что, то мои вопросы - искреннее желание разобраться.
Получается, что только слой глины. Толщину не знаю, мы там геологоразведку не проводили. И точно ничем не изолировали. Это ж разориться можно)))
anafalis писал(а):
15 янв 2021, 23:07
И уровень грунтовых вод? Может у вас высокий уровень? Но рядом растут сосны, не могу представить их с близкими грунтовыми водами (болото?). Да и другие деревья не выдержат, или не вырастуут высокими...
Уровень грунтовых вод в том месте однозначно очень высокий. Но это не не означает, что там болото, тк наверху изрядный слой песка. А сосны у нас растут прямо на берегу Волги, буквально в полуметре от воды. У некоторых корни подмывает. Главное, чтобы корневая шейка не замокала.
anafalis писал(а):
15 янв 2021, 23:07
Объясните, пожалуйста, почему у вас держится уровень воды. По моим представлениям, он должен постоянно падать.
Я видела такие естественные водоемы, они стабильны только при наличии ключей, восполняющих убыль воды. Но и в этом случае, сложно сбалансировать естественные процессы. Они могут обмелеть в засуху или переполниться в паводок, а могут вообще пересохнуть...
Ключи там тоже точно есть. Два из них мы видели, когда копали биоплато. Думаю, что их гораздо больше)
Вы знаете, по моему опыту, чем больше водоем, тем легче его сбалансировать. Гораздо сложнее поддерживать уровень воды в водоеме глубиной в полметра.
В засуху общий уровень воды падает примерно на 20-25 см. Но очень быстро восполняется в дождь. Вот система перелива (специально делали) срабатывала уже несколько раз после сильных гроз. Все-таки 5b USDA и 3b USDA это две большие разницы))) Засуха у нас бывает крайне редко. А вот дождливое лето - сколько хочешь.
ludamila
в Клубе
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

ludamila » 16 янв 2021, 09:34

Adriatika писал(а):
16 янв 2021, 08:30
Вы знаете, по моему опыту, чем больше водоем, тем легче его сбалансировать.
Я тоже так думаю.
anafalis писал(а):
15 янв 2021, 23:07
Я видела такие естественные водоемы, они стабильны только при наличии ключей, восполняющих убыль воды. Но и в этом случае, сложно сбалансировать естественные процессы.
Когда трактор выкопал мне прудик, то там повсюду били ключи, начиная с глубины 0,5 м, место у меня низкое и неподалеку от реки. Но уровень воды в пруду сильно колебался, поэтому уже в первый сезон я решила сделать в пруду гидроизоляцию.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11038
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5153 раза

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Хелен » 16 янв 2021, 09:42

Людмила, как понять, что бьют ключи? Оставить яму и посмотреть? Сколько надо ждать?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Мичуринка » 16 янв 2021, 09:53

Хелен писал(а):
16 янв 2021, 09:42
Людмила, как понять, что бьют ключи? Оставить яму и посмотреть? Сколько надо ждать?
Лена, они еще при копке заметны - на нашем голимом песке при копке погреба вдруг выступила вода, на следующий день уже весьма прилично. И пришлось погреб поднимать и утеплять (не стали уповать на гидроизоляцию). Но я бы не рассчитывала, что можно будет сделать природный пруд, все-таки верхний слой песчаного грунта, метра полтора, не даст поддерживать приемлемый уровень.
ludamila
в Клубе
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

ludamila » 16 янв 2021, 10:16

Хелен писал(а):
16 янв 2021, 09:42
Людмила, как понять, что бьют ключи? Оставить яму и посмотреть? Сколько надо ждать?
У меня из стенок в разных местах, но примерно на одном уровне, довольно сильно текла вода. Наверное, это был один из водоносных (?) слоев. У нас УГВ примерно на штык лопаты.
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4202 раза
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Adriatika » 16 янв 2021, 10:17

Мичуринка писал(а):
16 янв 2021, 09:53
Хелен писал(а):
16 янв 2021, 09:42
Людмила, как понять, что бьют ключи? Оставить яму и посмотреть? Сколько надо ждать?
Лена, они еще при копке заметны - на нашем голимом песке при копке погреба вдруг выступила вода, на следующий день уже весьма прилично. И пришлось погреб поднимать и утеплять (не стали уповать на гидроизоляцию). Но я бы не рассчитывала, что можно будет сделать природный пруд, все-таки верхний слой песчаного грунта, метра полтора, не даст поддерживать приемлемый уровень.
Нам копали колодец в 20 м от пруда. Копали-копали - нет воды. Рабочие звонят брату в четверг: "Зарыли 18 колец, сухо!" Брат скомандовал остановиться до нашего приезда. На следующий день приезжаем, я пошла смотреть, а там 17.5 колец воды!!! :o За одну ночь набралось. Пробилась жила. А рабочие уходили накануне, было совсем сухо!
Светлана, Вам, наверное, тоже можно природный пруд сделать, если поглубже выкопать)
Аватара пользователя
Adriatika
Модератор
Модератор
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 17:05
Дача: Мицеево - Береговое
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 4202 раза
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Декоративный пруд. Часть 2.

Adriatika » 16 янв 2021, 10:19

ludamila писал(а):
16 янв 2021, 10:16
Хелен писал(а):
16 янв 2021, 09:42
Людмила, как понять, что бьют ключи? Оставить яму и посмотреть? Сколько надо ждать?
У меня из стенок в разных местах, но примерно на одном уровне, довольно сильно текла вода. Наверное, это был один из водоносных (?) слоев. У нас УГВ примерно на штык лопаты.
У нас УГВ ниже, около метра, но, видимо, с уровнем пруда угадали)
Ответить