Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

все о дизайне сада
Закрыто
anafalis
в Клубе
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 13:23
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 575 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

anafalis » 21 янв 2021, 19:37

julsv писал(а):
21 янв 2021, 18:29
Можно ли сажать с розами бирючину в цветнике?
У меня тоже есть наблюдения. 15 летние изгороди, выращенные из семян. Под два метра, ширина - более метра. Это сплошное сплетение корней в почвенном горизонте 10-30 см. Причем убирать (рубить) их можно сколько душе угодно - хотите по 2 раза за сезон - пожалуйста. Они отрастают очень быстро, особенно если туда вы посадили молодое растение и начали поливать. Хочу заметить, что влага, или ее отсутствие, это самый главный лимитирующий фактор на моем участке. Если вы позволили бирючине заползти корнями в посадочные ямы других растений, то знайте, что рано или поздно она победит.
Изображение
Перекапывала газон под бирючиной и дальше. На двух метрах от нее корни все еще сплетены. Любого полива не хватит, он просто не проникает ниже через это сито.
Где есть такая информация.
У меня есть справочник Брунса по декоративным растениям. В нем раздел Проектировщику, там есть таблицы всевозможные. Например: растения с поверхностной, агрессивной корневой системой. В нем - бирючина обыкновенная...
Есть также таблица: растения, переносящие влияние корней и кроны других деревьев... Так что, не все потеряно.
Вот такой справочник: https://leo-dikiy.livejournal.com/101946.html
Аватара пользователя
julsv
СадоВед
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2020, 08:24
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

julsv » 21 янв 2021, 19:41

А розарий уже посажен весной, розебук перечитан прошлой зимой, а пергола Юлии Тадеуш сохранена в картинках )).
Не могу похвастаться, что все учтено, получилось просто собрание остинок светлых окрасов с попытками учесть форму куста и размеры.
Вот они первогодки, полутень кстати. Сколько было радости, само совершенство эти розы

Изображение Изображение Изображение

Общий вид в самом начале посадки, не особо презентабельный пока что. Там и лимонник у столбов немного виден и помидоры, которые попали жмыхом в компост и сами там выросли

Изображение

посадка плотная, посмотрим что в итоге получится.

А на очереди зона, которую можно назвать парадной, и там укрывные розы уже не подходят.
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 2290 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

ТОНИ » 21 янв 2021, 19:44

anafalis писал(а):
21 янв 2021, 19:37
julsv писал(а):
21 янв 2021, 18:29
Можно ли сажать с розами бирючину в цветнике?
У меня тоже есть наблюдения.
Юля!!У нас не зимует бирючина выше снега!Какие корни,какие у лилипутов? :о)
Аватара пользователя
julsv
СадоВед
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2020, 08:24
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

julsv » 21 янв 2021, 19:44

anafalis писал(а):
21 янв 2021, 19:37
Перекапывала газон под бирючиной и дальше. На двух метрах от нее корни все еще сплетены.
ух ты. ну а другой кустарник в изгороди будет себя вести по-другому? кизильник блестящий например?

Очень красивое фото, изгородь там сама по себе...
anafalis
в Клубе
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 13:23
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 575 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

anafalis » 21 янв 2021, 19:48

ТОНИ писал(а):
21 янв 2021, 19:44
Юля!!У нас не зимует бирючина выше снега!Какие корни,какие у лилипутов?
Ну да, понятно... Хотя не знала.
Но ведь вопрос из Воронежа? Кажется, что это близко...
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14886 раз
Поблагодарили: 3855 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

Флоранс » 21 янв 2021, 19:50

ТОНИ писал(а):
21 янв 2021, 19:44
Юля!!У нас не зимует бирючина выше снега!Какие корни,какие у лилипутов? :о)
Как это? :o У меня бирючина метра 3 высотой и, наверное, столько же шириной. Но это свободно растущий куст, не изгородь. И корни действительно простираются на ~1.5 м вокруг. Ну хотя у меня участок на юго-западе от Москвы, а может, просто другой вид, не тот, что у Вас в изгороди.
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 2290 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

ТОНИ » 21 янв 2021, 19:55

Все может быть,если покажете-сравним.У меня Аурея,один раз пустила повыше-отмерзла.Сейчас тоже рядом с пионом-высокий уже,жаль было резать,посмотрим.Многое растет-растетпотом,все,ушло п аглицки!Клен Фламиинго,даже не повторяю,у людей по 5-7 лет живет и уходит,Хакуро-Нишики,тоже под снегом теперь держу.Да и всегда говорю только про свой пример,не оспаривая.
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14886 раз
Поблагодарили: 3855 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

Флоранс » 21 янв 2021, 19:57

Фотографий нет, как-то в голову не приходило её фотографировать. Теперь только летом. Спецом сфотографирую.
anafalis
в Клубе
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 ноя 2020, 13:23
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 575 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

anafalis » 21 янв 2021, 20:06

julsv писал(а):
21 янв 2021, 19:44
кизильник блестящий например?
Кизильники не отнесены Брунсом к агрессивным. Дальше не знаю, без опыта.
Вот что он еще пишет в предисловии к этой таблице.
Цитата: Нижеследующие растения развивают на нормальных почвах очень густоразветвленную ,агрессивную корневую систему с большим количеством тонких корней. Большая часть этих растений принадлежит к так называемым "помповым, насосным" видам, которые раньше использовали для осушения сырых и болотистых мест. Так как они обладают большими транспирационными способностями и обеспечивают отвод воды, область корней у них во время вегетационногог периода очень сухая. Высаживать под ними требовательные к влаге многолетники или небольшие деревья довольно проблематично.
Их не много, на мой взгляд.
Клены - 6 видов, каштан конский, береза плакучая, самшит, граб обыкновенный, 2 вида бересклета, чубушник венечный и еще какой-то, платан, тополь, слива, дуб красный, ивы, сирень обыкн., вяз - 5 видов.
Их хвойных -кипарисовики лавсона и лейланда, метасеквоя и все виды ели.
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6311
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2584 раза
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

Нинос » 21 янв 2021, 20:17

ТОНИ писал(а):
21 янв 2021, 19:55
Клен Фламиинго,даже не повторяю,у людей по 5-7 лет живет и уходит,Хакуро-Нишики,тоже под снегом теперь держу
Тань, по поводу Фламинго.
Его можно держать как порослевую культуру. Чем взрослее куст, тем больше у него корневая, тем длиннее отрастающие за сезон ветви. И ярче, кстати. И не только Фламинго, многое из того, что неважно зимует, но нравится. Т.е. вести древесный куст как травянистый многолетник.
Я так не делаю - не моё, но услышала впервые давно, от Александра Сапелина,
А ТаняД выложила его лекцию на эту тему, видела?

Хакура Нишики у меня огроменная, если подмерзнет в этом году не заплачу, ее давно омолаживать надо, да то жалко, то руки не доходят.
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 2290 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

ТОНИ » 21 янв 2021, 20:27

Да,Нин,я услышала про Фламинго,когда его уже не стало у меня!Но повторять не буду,после того,как Николай(забыла) был у нас,из Ивановского Версаля-сказал,что у него лет 15 жил клен и все равно ушел.Такое деревищЕ было!!Хакуро я стригу шариком,нам с ней нравится!Изображение
Аватара пользователя
julsv
СадоВед
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2020, 08:24
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

julsv » 21 янв 2021, 21:05

Про бирючину в итоге получается логично.
Все как всегда зависит от климата.
вид подмерзает, но восстанавливается в Архангельске, Екатеринбурге, Иванове; иногда подмерзает, но плодоносит в Москве, Санкт-Петербурге, Калининграде. В полярно-альпийском ботаническом саду (г. Апатиты) показывает подмерзание до уровня снега, но восстанавливается. В южных районах России (Крым, Кавказ) не подмерзает. В северных требует защищённого местоположения. Зона USDA 4, но опыт культивирования показывает зону 5, так как подмерзание происходит регулярно.

® АППМ, www.ruspitomniki.ru
. Корневая система густая, поверхностная, образующая корневые отпрыски.

® АППМ, www.ruspitomniki.ru
Скорее всего корневая действительно мощная, но в пограничных условиях может агрессивной и не быть.
Не исключено, что Воронежу повезет :) , и подмерзать не будет и агрессором тоже не окажется.
Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 4971 раз
Поблагодарили: 2536 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

Marylia » 21 янв 2021, 21:21

Надо добавить, что ia вкопала ограничитель между бирючиной и розой ( см 30 шифер). Поливаю чаще и обильней эту розу. Но здесь в добавок и юг :)
Angela
Изображение
Под бирючиной у менia растут лилии ОТ-гибриды, в см 50 от ЖИ :37:
Последний раз редактировалось Marylia 21 янв 2021, 21:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

ТаняД » 21 янв 2021, 21:23

Немного не поняла в чем спор про бирючину
У меня кустов 7-8 в ряд воткнуты были лет 5 назад мелкими и вообще забыты,не стригутся в сорняках сидят,руки не доходят до них,так на моем холодном участке они выше меня уже.

Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4161 раз
Поблагодарили: 4177 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 6

Лошадь Белая » 21 янв 2021, 21:24

Marylia писал(а):
21 янв 2021, 18:24

Лимонник растёт у менia вместе с дев. виноградом у рабицы, в см 50 от них растут некоторые розы. Нормально вроде бы всё, единственное поливать приходитьcia чаще.
Приветствую. :37:
А лимонник прям на рабице растёт?
Закрыто