Совершенно очевидно, что на форуме есть люди знающие и умеющие. Теоретически подготовленные и практикующие.
Очень хотелось бы, чтобы разговор, вспыхивающий то здесь, то там, пошёл в отдельное русло.
Понятно, что много-чего-где-обсуждалось: не первый год существуют сайты, и - да! - говорено и насказано.
Но давайте здесь -
многим актуально,
многие только готовятся к первому акту марлезонского балета
Меня, например, очень интересует вопрос: что делать с корнями, если для работы выбрано дерево крупное?
То есть такое, которое в природе должно быть крупным?
Pinus nigra nigra.
Прежде всего хотелось бы понять: если мы работаем с верхом, следует ли что-то делать с корнями?
ПодрезАть лопатой каждый год по сторонам света: первый - с северной, потом - с южной и так далее...
Вести дерево в горшке (закопав этот самый горшок?) или на воле?
Или мы ничего не делаем с корнями, потому что корни "сами" будут знать, какая у них крона и какой объём сверху им нужно кормить?
А яма? Бедный грунт? Песок-гравий?
Процесс в целом (пока ) представляю себе так:
1. Выбирается картинка, под которую мы будем "подгонять" наше дерево. Картинка должна быть обязательно.
2. Растим это самое дерево, направляя, привязывая, растягивая ветки.
3. Используем проволоку, которая накладывается осенью, а весной снимается.
4. Стрижём и щиплем и делаем это каждый год, весной, пока иголочки не развернулись (это про хвойные).
А больше я ничего не знаю...
Давайте попробуем?
Садовый бонсай. Теория и практика.
-
- СадоВед
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:58
- Дача: МО, Горьковка, 36км
Re: Клены (зимующие)
Что касается пальматумов, мне одного раза хватило, теперь только на балконе выращиваю, как и всякие японские сосны, грабы, китайские вязы. Так надежнее.
- irinka-malinka
- в Клубе
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Дача: М.О. Раменский р-н, дер. Зюзино
- Откуда: Москва, Профсоюзная
- Благодарил (а): 284 раза
- Поблагодарили: 439 раз
Re: Клены (зимующие)
так вы бонсаем занимаетесь ? тогда вы нам нужны!!!beomaster писал(а):Что касается пальматумов, мне одного раза хватило, теперь только на балконе выращиваю, как и всякие японские сосны, грабы, китайские вязы. Так надежнее.
-
- СадоВед
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:58
- Дача: МО, Горьковка, 36км
Re: Клены (зимующие)
Я так, чуть чуть. В пределах лоджии. То, что формируется и зимует на даче, на лоджии размещать нереально.
- Найдена
- в Клубе
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
- Дача: Тверская область, Белый городок
- Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
- Благодарил (а): 327 раз
- Поблагодарили: 120 раз
Re: Клены (зимующие)
Еще несколько сообщений и с нетерпением ждем от вас фотографий. Очень нужен опыт практикаbeomaster писал(а):Я так, чуть чуть. В пределах лоджии. То, что формируется и зимует на даче, на лоджии размещать нереально.
- Дюймовочка
- в Клубе
- Сообщения: 7059
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
- Дача: г.Александров Владимирская обл.
- Откуда: Москва, Медведково
- Благодарил (а): 8212 раз
- Поблагодарили: 9669 раз
-
- СадоВед
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:58
- Дача: МО, Горьковка, 36км
Re: Клены (зимующие)
Где-бы его взять, садовый бонсай... Пока не вырастил, я использую материал из леса и немного из садовых центров, пока он дойдет до нужной формы, надо больше 5-7 лет, чтобы было, что отрезать, надо сперва нарастить. Для балконных деревьев этот процесс побыстрее, поскольку заготовки изначально предназначались для бонсай.
По поводу пальматумов- для таких компактных размеров используются сорта, отличные от садовых, с маленьким размером междоузлий, ну и дольше растущие. У меня есть кленик с междоузлиями в 2мм, прирост за год 1см.
Из других кленов выращиваю еще трехраздельный, тоже листья маленькие.
Из других очень хочется приречный и полевой, но пока не сподобился.
В этом году из-за жуткого лета осенней окраски я не получил, все листья вошли в осень подскукожившиеся и с первыми морозами дружно опали...
По поводу пальматумов- для таких компактных размеров используются сорта, отличные от садовых, с маленьким размером междоузлий, ну и дольше растущие. У меня есть кленик с междоузлиями в 2мм, прирост за год 1см.
Из других кленов выращиваю еще трехраздельный, тоже листья маленькие.
Из других очень хочется приречный и полевой, но пока не сподобился.
В этом году из-за жуткого лета осенней окраски я не получил, все листья вошли в осень подскукожившиеся и с первыми морозами дружно опали...
- Дюймовочка
- в Клубе
- Сообщения: 7059
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
- Дача: г.Александров Владимирская обл.
- Откуда: Москва, Медведково
- Благодарил (а): 8212 раз
- Поблагодарили: 9669 раз
Re: Клены (зимующие)
Ну, так мы и балконными клёнами интересуемся Принцип формирования одинаковый, поди...
-
- СадоВед
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:58
- Дача: МО, Горьковка, 36км
Re: Клены (зимующие)
Он почти одинаковый. Для ниваки определенные стили горшечной культуры не подходят физически, поскольку в земле. Если же формировать спокойные прямостоячие формы, то в общем да. В контейнерном содержании большое внимание уделяется формированию корневой системы, это как бы приоритет, пока стволик не набрал массу. В открытом грунте больше упор на крону. В любом случае, чтобы сохранить маленький размер междоузлий и мелколистность, необходимо, как у нас говорят, резать из 5 до 2. Отпуская побег на 5 узлов, обрезать до 2-х, ну 3-х. Это стимулирует ветвление заодно. Если во время волны роста не делать обрезку, клен выбрасывает длинные сопли побегов, которые, перерастая, потом приходится удалять и сезон коту под хвост. Ну а перед сокодвижением делается обрезка формирующая, когда в зависимости от стиля обрезаются те или иные ветки. Проволоку на ветки или оттяжки обычно ставятся после листопада и снимаются при раскрывании почек. Так на пальцах сложно объяснить, я снял несколько видео по формированию, но не кленов, клены теперь до весны отдыхают.
Что касается формирования кленов на даче, я ограничился штамбами, поскольку есть только остролистный, а из него делать что-то бонсайное проблематично. Мне больше интересны сосны и можжевельники.
Что касается формирования кленов на даче, я ограничился штамбами, поскольку есть только остролистный, а из него делать что-то бонсайное проблематично. Мне больше интересны сосны и можжевельники.
- Юджин
- в Клубе
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:13
- Дача: Приветнинское
- Откуда: Санкт - Петербург
Re: Клены (зимующие)
Спасибо!!! Теперь знаю куда посажу.beomaster писал(а):Здравствуйте. У меня растет Кримсон Сентури и Кримсон Кинг. Кто из них кто не знаю, они отличаются насыщенностью бордового цвета листьев. Привиты на 1,5м палку остролистного. 6 лет посадке, прирост не ахти, почти не обрезал- там и нечего, но, когда в полном облиствлении, прикольные шарики красные на палках. Покупал в Красной Ниве по дмитровскому шоссе 5км, тогда цены были еще кошерные. Выкапывал у них на грядках сам.
- Эльза
- в Клубе
- Сообщения: 1536
- Зарегистрирован: 03 сен 2007, 19:12
- Дача: Старый Белоостров
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Клены (зимующие)
Beomaster,beomaster писал(а): Мне больше интересны сосны и можжевельники.
коленопреклонённо: НЕ УХОДИТЕ!
Клёны клёнами, но вот строчечка из Вашего поста делает Вас моим новым лучшим другом №1 .
Может, того... этого... не страшась размаха... темку бы открыть? И Вы бы её повели... И народ, знаете ли, подтянулся бы...
Очень, очень нужно и так вовремя.
А?
Пожалуйста...
- Arlekino
- в Клубе
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 29 дек 2009, 20:36
- Дача: Bretagne, France
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Клены (зимующие)
Народ подтягиваетсяДюймовочка писал(а):О-ё-ёй, как хочется садовый бонсай увидеть!
Хочу показать наш садовый бонсай из клёна, определили клён, как монпелийский .
В России растёт на Кавказе, Украине. В Никитском Ботаническом саду есть экземпляр которому 100 лет, диаметр в обхвате - 68 см.
Покажу вначале маму нашего бонсая осенью. Ей около 70-80 лет, высота около 12 метров.
http://jardin.riis.fr/index.php/2009-08 ... ail&id=409
Когда мы купили участок, рядом с этим уже взрослым клёном рос самосевный саженец около метра. Стало его жалко вырубать и мы пересадили его к берегу. Через несколько лет поняли, что дерево разростётся и будет мешать. Оставили основные ветки, выстригли на них "шапочки", остальную листву удалили. Через пару лет наш клён утолщился, высоту держим не более 2 метров.
Весной прошлого года:
http://jardin.riis.fr/index.php/2009-08 ... ail&id=232
Лето 2010:
http://jardin.riis.fr/index.php/2009-08 ... ail&id=993
А это фото сделано сегодня, пока ещё ни разу не видели такой золотой листвы, как у материнского дерева, лишь слегка подёрнут желтой краской, а остальная листва остаётся ещё зелёной и не опадает:
http://jardin.riis.fr/index.php/2009-08 ... il&id=1116
Комель у земли около 10см.
OFF Эльза,
Есть и садовый бонсай из горной сосны , его формируем всего 2 года:
http://jardin.riis.fr/index.php/2009-08 ... il&id=1086
- Arlekino
- в Клубе
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 29 дек 2009, 20:36
- Дача: Bretagne, France
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Клены (зимующие)
А это весной снимали небольшое видео о нём:
http://www.youtube.com/watch?v=o-mi1LIHmFw
http://www.youtube.com/watch?v=o-mi1LIHmFw
- Пушкина Галина
- в Клубе
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 23 сен 2007, 02:07
- Дача: дачи нет
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 253 раза
- Cat
- в Клубе
- Сообщения: 4017
- Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
- Дача: юго восток Санкт-Петербурга
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 628 раз
- Поблагодарили: 1098 раз
Re: Клены (зимующие)
Arlekino, какие сказочные картины показываете !
Клен такой миленький и ему так хорошо у вас . А вазоны из самшита или что-то другое? И еще - кленчик формировать весной лучше или пару раз за год ? Спасибо за удовольствие.
Мне так и показалось кленику лет 7.
Присоединяюсь к рассказу по шагам .
Рая
Клен такой миленький и ему так хорошо у вас . А вазоны из самшита или что-то другое? И еще - кленчик формировать весной лучше или пару раз за год ? Спасибо за удовольствие.
Мне так и показалось кленику лет 7.
Присоединяюсь к рассказу по шагам .
Рая