Грунты.

Ответить
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Дача: Чеховский р-н МО
Откуда: Москва, Северное Бутово
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Грунты.

Сообщение НаташаШ » 24 мар 2018, 13:54

Какая тема актуальная. У меня все, что хранилось в холодильнике, проросло. Неделю назад пришлось сажать астильбы. Сегодня увидела, что лилии начали расти, тоже придется сажать. Можно ли объединить наш коллективный разум и вывести идеальный состав грунта для высадки проросших корешков в горшки? Могу предложить свой вариант:
1. Земля. Покупаю нейтральный грунт в мешках, смотрю, чтобы в составе присутствовал песок, чистый торф не люблю.
2. Перлит, вермикулит. Заберет лишнюю влагу.
3. Костная мука и зола. В первой есть фосфор, во второй есть немножко калия, но зола, главным образом, это страховка от всяких гнилей.
4. Лично я еще добавляю гидрогель. Замачиваю заранее, чтоб набух. Потом можно очень долго не поливать, а то, может, и до высадки в грунт дотянет. Я плохо определяю на ощупь когда надо поливать, поэтому раньше многих заливала. Гидрогель в этом отношении мне помог.
5. Сверху мульчирую кокосом.
Если есть специфические требования, то тем кому нужно покислее, можно добавить кислый торф, кому пощелочнее - наверное, побольше золы, углей.
Горшок засовываю в пластиковый пакет-майку, сверху завязываю и отправляю пока на лоджию. Со следующей недели планирую начать перевозить их всех на дачу в неотапливаемую террасу.
Как думаете, здесь чего-нибудь не хватает?
Наташа :37:

Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва северо-восток
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Грунты.

Сообщение Нюня » 24 мар 2018, 14:09

Старик писал(а):
24 мар 2018, 12:40
Я добавляю сфагнум к хранящимся в холодильнике корешкам. (Труха, в которой они упакованы + вермикулит + сфагнум. И все это завернуть в газетку.) Но мох у нас не покупной, а из родного псковского болота. Летом заготавливаем.
Иосиф, а я правильно поняла, что корешки в холодильнике хранятся вообще без добавления какой-либо земли (даже торфа)? Или «упаковочная труха» ее содержит?
Ольга :37:

Аватара пользователя
Старик
в Клубе
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 14:13
Дача: Псковская обл. Стругокрасненский район дер. Углы
Откуда: Питер, у Светлановской пл.
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Грунты.

Сообщение Старик » 24 мар 2018, 15:57

Нюня писал(а):
24 мар 2018, 14:09
...
Иосиф, а я правильно поняла, что корешки в холодильнике хранятся вообще без добавления какой-либо земли (даже торфа)? Или «упаковочная труха» ее содержит?
Да. Но это только, если они не начали выпускать листья. Тогда только в землю. А те, кто нуждается в холодном старте - пионы, морозники и т.д. уже на балконе в больших емкостях и почки присыпаны кокосом с запасом. И при этом почки и корневые шейки я стараюсь обложить сфагнумом.
Разве моя лысина сковородка, что по ней всяк долбит?!
Я - Иосиф :37:

Аватара пользователя
aw13
в Клубе
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 22:46
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Грунты.

Сообщение aw13 » 06 апр 2018, 15:04

мичуринка писал(а):
23 мар 2018, 14:22
Тоха писал(а):
23 мар 2018, 13:39
... Я тут уже жаловалась кому-то что чувствую себя алхимиком :о) . ...
Ни один пудинг не требует такого сложного приготовления, как почва для сада: насколько мне удалось проследить, тут участвуют навоз, помет, гуано, прелый лист, дерновина, чернозем, песок, солома, известь, томасова мука, детская мука, селитра, роговое вещество, фосфаты, кал, вода крондорфская, зола, торф, компост, обыкновенная вода, пиво, остатки курева из трубок, жженые спички, дохлые кошки и много других веществ
К. Чапек "Год садовода" (обожаю эту книгу :oops: )
Ну если сам Чапек... а я ещё сомневалась удобно ли упоминать грунт с добавлением мочи, хотя из него и вырос лучший перец!..:) :-D
Марина :37:

Аватара пользователя
aw13
в Клубе
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 22:46
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Грунты.

Сообщение aw13 » 06 апр 2018, 15:31

НаташаШ писал(а):
24 мар 2018, 13:54
Какая тема актуальная. У меня все, что хранилось в холодильнике, проросло. Неделю назад пришлось сажать астильбы. Сегодня увидела, что лилии начали расти, тоже придется сажать. Можно ли объединить наш коллективный разум и вывести идеальный состав грунта для высадки проросших корешков в горшки? Могу предложить свой вариант:
1. Земля. Покупаю нейтральный грунт в мешках, смотрю, чтобы в составе присутствовал песок, чистый торф не люблю.
2. Перлит, вермикулит. Заберет лишнюю влагу.
3. Костная мука и зола. В первой есть фосфор, во второй есть немножко калия, но зола, главным образом, это страховка от всяких гнилей.
4. Лично я еще добавляю гидрогель. Замачиваю заранее, чтоб набух. Потом можно очень долго не поливать, а то, может, и до высадки в грунт дотянет. Я плохо определяю на ощупь когда надо поливать, поэтому раньше многих заливала. Гидрогель в этом отношении мне помог.
5. Сверху мульчирую кокосом.
Если есть специфические требования, то тем кому нужно покислее, можно добавить кислый торф, кому пощелочнее - наверное, побольше золы, углей.
Горшок засовываю в пластиковый пакет-майку, сверху завязываю и отправляю пока на лоджию. Со следующей недели планирую начать перевозить их всех на дачу в неотапливаемую террасу.
Как думаете, здесь чего-нибудь не хватает?
Это всё потомуШТА мы живём неподалёку друг от друга.:) Я тоже до сих пор мучаюсь с нормой полива. Как-то перелила, начитавшись здесь что самое то - поливать в поддон. Лила пока всё из поддона не втянулось в грунт. Видимо внутри образовалось болото и от влажности появилась белая плесень. Насилу вытравила её марганцовкой. Потом длительное время пересушивала - ливану 30-50 мл стакашку на горшок и неделю не поливаю. Засыхало. А ведь это всё козни интернета - где-то прочитала, что кто-то за весь сезон вообще не поливает. Лень-матушка она же нередко обгоняет трезвую мысль... Ещё как-то похоже сожгла всю рассаду излишком удобрения - забыла разбавить до требующейся концентрации приготовленный раствор гуми с фитоспорином. Сейчас лью только отстоянную от хлора не менее суток подогретую на батарее водопроводную воду через 2-3 дня аккуратно , стараясь в середину и пока не появится в поддоне. Излишек стараюсь сливать. Пока полёт нормальный, хотя всё равно критикуют - поливать требуется по мере высыхания... А где оно - подсыхание - снаружи сухо, а внутри может и сыровато ИСЧО. Так что нам с Вами - южанам не понять, но честное пионерское - мы стараемся изо всех сил. А вот насчёт завязывания пакета? Уже всего опасаюсь - а не задохнутся? Я-то даже засеянные семена стараюсь проветривать ежедневно. Может это лишнее - завязал в ракет и только посматривай когда проявятся ростки?
Марина :37:

Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Дача: Чеховский р-н МО
Откуда: Москва, Северное Бутово
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Грунты.

Сообщение НаташаШ » 06 апр 2018, 16:22

aw13 писал(а):
06 апр 2018, 15:31
А вот насчёт завязывания пакета? Уже всего опасаюсь - а не задохнутся? Я-то даже засеянные семена стараюсь проветривать ежедневно. Может это лишнее - завязал в ракет и только посматривай когда проявятся ростки?
Пакеты были нужны, когда было холодно, чтоб температура внутри не очень прыгала. Тогда приходилось таскать их днем на лоджию, вечером на подоконник, и разница температур была слишком большая. Сейчас уже все без пакетов стоят.
Наташа :37:

Аватара пользователя
aw13
в Клубе
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 22:46
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Грунты.

Сообщение aw13 » 12 апр 2018, 13:32

Ещё здесь отмечусь. Посаженная рассада всех 4-х сортов огурчиков дала почти равномерные одинаковые красивые всходы на обоих грунтах. Единственное бесспорно - "Герман" в обоих грунтах выскочил первым. Маненько полила на 3-ий день, а послезавтра пролью от души. Ох уж этот мне полив! :) Стыдно сознаваться, но все перцы на этот раз погибли. Видимо засушила. Т.е. они как тот, который "не жив и не мёртв" - выросли и застыли в росте 2-4 см ( это с 8-го-то марта!) , при этом окончательно не засохнув какие-то хилые и болезненные на вид. В субботу все отправятся в помойку. Может докуплю, а может на их место в парнике буду сажать огурцы.
Марина :37:

Аватара пользователя
aw13
в Клубе
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 22:46
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Грунты.

Сообщение aw13 » 24 апр 2018, 19:04

Начала выдирать свои недоперцы и , проэкспериментировав землю, в которой их пыталась вырастить , засадила туда огурцы. Почти 2 недели - пока полёт нормальный. Писала, что в выходные была в "Оби". Сравнила грунты, в которых продаётся рассада. Похоже, что тамошняя земля какая-то воздушная что ли. Полила купленные 6 перцев в общей кассете, хотя казалось, что грунт под ними сыроватый. Ушла вся вода и под горшочками осталось сухо. Проверила - дырки на донышках есть. Ну вот как тут определить влажность земли?! Вот если в готовый грунт добавлять вермикулит, не истощится ли сама земля?
Марина :37:

Аватара пользователя
Пушкина Галина
в Клубе
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 02:07
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Грунты.

Сообщение Пушкина Галина » 30 май 2018, 10:09

Пушкина Галина писал(а):
30 май 2018, 10:02
Honda писал(а):
30 май 2018, 09:58

Галя, если только для огорода, то можно заказать в русрозе. Они привозят прямо в мешках. http://rusroza.ru/shop/item/18/2549/
Моя знакомая, у которой примерно такая же ситуация, заказывает у них вот такой компост и использует его в качестве основного грунта для окантованных грядок. Для мульчи берет у них же солому в мешках. Очень хвалит, ей нравится. В воскресенье ей должны привезти еще партию, могу попросить сфотографировать, что внутри.

P.S. забыла написать, что в грядку добавляет еще песок и грунт из магазина, который для рассады. Делает такую почвосмесь. Внутри грядки свой суглинок лежит.
Русрозу нежно люблю и доверяю им! Пойдем в "Грунты"-вопросы есть! :72:
Ириш! Давай подробнее... :lol: Что значит "Внутри грядки свой суглинок лежит."? Сколько нужно "выбрать" своего грунта (по глубине)? Мне же надо рассчитать сколько купить... :72:
Последний раз редактировалось Пушкина Галина 30 май 2018, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
Ой! Как я все эти богатствия люблю и уважаю!!!__________________________________
Это мои ФОТО
http://galhonok.moifoto.ru/144797/
http://www.medionika.ru/

Аватара пользователя
Пушкина Галина
в Клубе
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 02:07
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Грунты.

Сообщение Пушкина Галина » 30 май 2018, 10:11

Пушкина Галина писал(а):
30 май 2018, 10:00
мичуринка писал(а):
30 май 2018, 09:00
Пушкина Галина писал(а):
30 май 2018, 00:31
...Конечно хочется обновить землю в огороде,но способа это сделать пока не нашла :oops:
Как это ни странно звучит, лучше купить "по рекомендации". :020: Грунты разных производителей то хвалят, то ругают :020:
В мешках бывает конский навоз, нейтрализованный торф с минеральными удобрениями :020:
Получается с одной стороны красота, с другой - нет оперативного простора :(
Кстати в теплицу можно сразу 3-4 куба внести :) , прямо с машины без высыпки на землю, как идея?
Свет! Пойдем это в "Грунтах" обсудим! Очень интересно!
Совет хороший! они будут ждать пока я 3-4 куба разнесу? А куда свой-то лишний деть - 3-4 куба? Может тоже надоумишь? :72:
Ой! Как я все эти богатствия люблю и уважаю!!!__________________________________
Это мои ФОТО
http://galhonok.moifoto.ru/144797/
http://www.medionika.ru/

Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7353
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 419 раз

Re: Грунты.

Сообщение LENA » 30 май 2018, 11:07

Девочки! Что-то я недопоняла: разве отработанный грунт из промышленных теплиц - это перегной?
Я всегда думала, что перегной - это годовалый навоз.
И потом, отработанный кем-то грунт чего только не содержит! Я бы побоялась.
Гал, вы же постоянно живете, как мы?
У меня весь растительный мусор и очистки по весне и по осени идут в грядки.
Вскрываем поэтапно, яму набиваем очистками, яичной скорлупой и пр., трамбуем, закрываем. Грабельками ровняем и сверху сажаем ту же капусту или кабачки. В принципе, небольшой излишек земли образуется. Так я с ним чуток приподняла один угол картофельной делянки навстречу солнцу. Получилось, что даже немного увеличилась площадь этой маленькой делянки.
Пришлось подставить в край оставшиеся от ремонта куски фанеры.
Конечно все это временно, но придумается что-нибудь потом.
С уважением, Лена. :37:

Аватара пользователя
Пушкина Галина
в Клубе
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 02:07
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Грунты.

Сообщение Пушкина Галина » 30 май 2018, 11:21

LENA писал(а):
30 май 2018, 11:07
Девочки! Что-то я недопоняла: разве отработанный грунт из промышленных теплиц - это перегной?
Я всегда думала, что перегной - это годовалый навоз.
И потом, отработанный кем-то грунт чего только не содержит! Я бы побоялась.
Гал, вы же постоянно живете, как мы?
У меня весь растительный мусор и очистки по весне и по осени идут в грядки.
Вскрываем поэтапно, яму набиваем очистками, яичной скорлупой и пр., трамбуем, закрываем. Грабельками ровняем и сверху сажаем ту же капусту или кабачки. В принципе, небольшой излишек земли образуется. Так я с ним чуток приподняла один угол картофельной делянки навстречу солнцу. Получилось, что даже немного увеличилась площадь этой маленькой делянки.
Пришлось подставить в край оставшиеся от ремонта куски фанеры.
Конечно все это временно, но придумается что-нибудь потом.
Лен! Привет! В компост пищевые остатки не бросаю-крысы тут же откуда-то приходят! У нас город совсем рядом-оттуда наверное!
А компостная куча, разбитая на 2 отсека, один из которых раз в два года выбирается и разноситься по огороду, а второй наполняется в это время, не дает желаемого объема. Скошенную траву туда закидываем, но даже через год я компост не трогаю, т.к. траву весной дважды частично,но обрабатываем гербицидами. Без них газон газоном быть не сможет-проверенно!
Королевство маловато!!!
Ой! Как я все эти богатствия люблю и уважаю!!!__________________________________
Это мои ФОТО
http://galhonok.moifoto.ru/144797/
http://www.medionika.ru/

Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7353
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 419 раз

Re: Грунты.

Сообщение LENA » 30 май 2018, 11:38

Галя! Я не бросаю в грядки белок, только овощные очистки. Именно из-за крыс.
Королевство и у меня маловато, но грядки же все равно копаем.
У меня грядки стационарные: короба из доски шириной 20 см. Пока что высоты хватает.
Суглинок на грядках уже почернел и изменил структуру.
Плюс чередование культур по-возможности.
А потом, может, поменяю местами грядки и дорожки между ними.
Конечно, когда огород на песке, приходится докупать землю.
Но суглинок можно улучшать своими ресурсами имхо.
С уважением, Лена. :37:

Аватара пользователя
Honda
в Клубе
Сообщения: 5957
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
Дача: Недалеко от Звенигорода
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 231 раз

Re: Грунты.

Сообщение Honda » 30 май 2018, 13:41

Пушкина Галина писал(а):
30 май 2018, 10:09
Ириш! Давай подробнее... :lol: Что значит "Внутри грядки свой суглинок лежит."? Сколько нужно "выбрать" своего грунта (по глубине)? Мне же надо рассчитать сколько купить... :72:
Галочка, я ошиблась, не внутри грядки, а внизу. Они сняли лопатой пластами дерн (где-то в стороне), принесли его на грядку и положили корнями вверх на свой дерн, который был внутри окантовки. Все. Теперь сверху уже укладывали плодородный грунт из русрозы, плюс немного хорошего грунта из ОБИ (знаю, что он был для рассады, название как-то не зафиксировала), еще песок добавляли, чтобы структурировать все.
Солому они берут там же (в русрозе), чтобы укладывать именно на грядки, и не полоть лишний раз сорняки. Потом влага сохраняется. А, если еще поливать по соломе или мульче Байкалом, то считай повышаешь плодородие на своих же грядках. Овощи забирают питательные вещества, мульча отдает обратно. Цикл, короче говоря, должен быть обязательно. Это мое ИМХО. Специалисты могут по-другому к этому относиться.
Солома, кстати, смотрится симпатичнее травяной мульчи. И, если бы речь шла обо мне , то я бы мульчировала все скошенной травой и подкладывала ее под золотистую :) солому. И тебе красиво и почвенным микроорганизмам радость. В общем, как-то так.

Если пользуетесь гербицидами, то эта трава для мульчи, наверно, не подойдет. На счет соломы подумай, посмотри в интернет фотографии, как это выглядит на похожих грядках

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 1969 раз
Поблагодарили: 2822 раза

Re: Грунты.

Сообщение мичуринка » 30 май 2018, 13:50

Пушкина Галина писал(а):
30 май 2018, 10:11
Совет хороший! они будут ждать пока я 3-4 куба разнесу? А куда свой-то лишний деть - 3-4 куба? Может тоже надоумишь? :72:
Галя, я бы наняла сразу с переноской в теплицу, 4 куба - этот 80 тачек. У нас возят и ЗИЛами вроде по 3 куба, МАЗ возит 8 кубов. Понимаю, непривычно :о)
А вариант Ирины-Хонды для тебя наверное ближе - цивильнее и без лишней суеты. И "та самая рекомендация" присутствует :)

Ответить