Улучшение почвы на участке

Ответить
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2364 раза
Поблагодарили: 2345 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Андрей (начинающий) » 17 окт 2018, 20:22

Всем добрый вечер. :)
Не знаю в какую тему, возможно сюда.

Помогите кто может! Вопрос вот какой.
На участке большой манчжурский орех, конечно от него много опада.
Случайно наткнулся на информацию, что листья ореха не желательно компостировать
из-за наличия в них определенных веществ.
Поясните плиз, что за вещества, почему нежелательно, или это неверная информация.
Возможно-ли компостировать вперемешку с другими материалами.
Или ткните носом где почитать. :о)

Сжигать (тем более органику) лишний раз не хочется!
Вопрос очень актуальный!
Заранее благодарен за информацию.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1487 раз
Поблагодарили: 5134 раза

Re: Улучшение почвы на участке

Хелен » 18 окт 2018, 00:08

Хочу похвастаться :о) Привезли целый Камаз навоза КРС и целый рулонище соломы! Кому интересны расценки во Владимирской области-навоз 6 тыс, солома 1,5 тыс. С доставкой конечно.
Навоз привезли недели три назад, солому вчера. Прямо богатствие какое-то, как теперь правильно им распорядиться и не навредить? Навоз слегка попахивает, но темный, сыпучий, встречаются липкие комочки, но их немного. Думаю, что он не свежий, годик полежал. Надо ли его под зиму раскидать под деревья, кусты или всё весной? Органикой деревья не кормились года два, почва песчаная у нас. Куда нам столько соломы даже не знаю,но меньше не продают, да и деньги смешные. Огород небольшой, посадки клубники еще, может под смородины всякие накидаю, чтоб поменьше полоть. В цветники солому конечно не буду.
Аватара пользователя
Кэти
Модератор
Модератор
Сообщения: 5438
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 00:06
Дача: Новорижское шоссе, 27км от МКАД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1547 раз
Поблагодарили: 1548 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Кэти » 18 окт 2018, 00:51

Андрей (начинающий) писал(а):
17 окт 2018, 20:22
Всем добрый вечер. :)
Не знаю в какую тему, возможно сюда.

Помогите кто может! Вопрос вот какой.
На участке большой манчжурский орех, конечно от него много опада.
Случайно наткнулся на информацию, что листья ореха не желательно компостировать
из-за наличия в них определенных веществ.
Поясните плиз, что за вещества, почему нежелательно, или это неверная информация.
Возможно-ли компостировать вперемешку с другими материалами.
Или ткните носом где почитать. :о)

Сжигать (тем более органику) лишний раз не хочется!
Вопрос очень актуальный!
Заранее благодарен за информацию.
Можно ли делать компост из листьев дуба и грецкого ореха?
Существует мнение, что использовать листья грецкого ореха и дуба для компоста нельзя, так как они выделяют вредные вещества, которые могут испортить удобрение.
На деле, в листве этих деревьев содержится большое количество дубильных веществ, которые сильно замедляют процессы перегнивания. Кроме того, ароматические составляющие этих растений могут отпугивать некоторых насекомых.
Так как дубовая и ореховая листва перегнивает медленно, тепла при этом будет выделяться недостаточно и процессы гниения будут протекать медленнее.

Источник: http://ogorodsadovod.com/entry/3700-kom ... i-v-meshke
Аватара пользователя
Ratte
в Клубе
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 17:23
Дача: Новая Москва и Клинский р-он
Откуда: Москва - Молодежная
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Ratte » 18 окт 2018, 09:34

Хелен писал(а):
18 окт 2018, 00:08
Привезли целый Камаз навоза КРС и целый рулонище соломы!
Очень хочется про солому послушать :) , потому что этой соломы у нас в овраге горы лежат. Конечно она не свежая, а пролежавшая там год или даже 2, но тюк сохранила. Очень не хочется на участок мышек привлечь - своих хватает :lol:
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2364 раза
Поблагодарили: 2345 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Андрей (начинающий) » 18 окт 2018, 09:37

Татьяна, большое спасибо. :72:
Думаю, что пропущу через измельчитель и в перемешку с другой органикой.
Заправлю в отдельный короб на пару лет.

Интересно, был у кого-нибудь реальный опыт???
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2364 раза
Поблагодарили: 2345 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Андрей (начинающий) » 18 окт 2018, 09:47

Ratte писал(а):
18 окт 2018, 09:34
Очень хочется про солому послушать :) , потому что этой соломы у нас в овраге горы лежат. Конечно она не свежая, а пролежавшая там год или даже 2, но тюк сохранила. Очень не хочется на участок мышек привлечь - своих хватает :lol:
Наталья, добрый день.
Лично у меня по соломе маленький опыт, только год. Следов присутствия грызунов не обнаружил :о)
Мне кажется, если солома лежалая, то из нее всё уже съели, что можно было. (зернышки) :о)
и если будете использовать небольшой слой(не как стог на грунте), вряд ли это привлечет "дополнительных" мышек.
Где то читал, что наоборот, мыши не очень любят ржаную солому, а лезут туда именно из-за того, что она недомолочена
и есть чем поживиться.
(Все ИМХО)
Аватара пользователя
Кэти
Модератор
Модератор
Сообщения: 5438
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 00:06
Дача: Новорижское шоссе, 27км от МКАД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1547 раз
Поблагодарили: 1548 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Кэти » 18 окт 2018, 09:47

Андрей (начинающий) писал(а):
18 окт 2018, 09:37
...Интересно, был у кого-нибудь реальный опыт???
Я каждый год собрала листьев березы и липы, также своих яблонь, иногда клена. Нормально... Через слой посыпала мочевиной, она должна ускорить перегнивание, также обеззараживает. Через 2 года уже готова "земля". У меня уголок для компоста разделен на три части.
Аватара пользователя
Ratte
в Клубе
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 17:23
Дача: Новая Москва и Клинский р-он
Откуда: Москва - Молодежная
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Ratte » 18 окт 2018, 12:00

Андрей (начинающий) писал(а):
18 окт 2018, 09:47
Ratte писал(а):
18 окт 2018, 09:34
Очень хочется про солому послушать :) , потому что этой соломы у нас в овраге горы лежат. Конечно она не свежая, а пролежавшая там год или даже 2, но тюк сохранила. Очень не хочется на участок мышек привлечь - своих хватает :lol:

Лично у меня по соломе маленький опыт, только год.
Где то читал, что наоборот, мыши не очень любят ржаную солому
Солома какого злака неизвестно. Каждую осень привозят свежие валы, зимой используют для каких-то целей, а весной остатки сбрасывают в овраг. Вот такой круговорот соломы в природе :lol:

Андрей, а как вы использовали солому?
Лена, а как ты собиралась использовать солому?
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: Улучшение почвы на участке

LENA » 18 окт 2018, 12:12

Девочки, я бы весной солому измельчила и густо мульчировала бы ею все открытые участки земли. Только не осенью.
И навоз бы накрыла типа рубероидом и оставила в куче до весны.
Чего ему вымываться зря.
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
Дача: Север МО
Откуда: Москва СВАО
Благодарил (а): 2364 раза
Поблагодарили: 2345 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Андрей (начинающий) » 18 окт 2018, 13:02

Ratte писал(а):
18 окт 2018, 12:00
Солома какого злака неизвестно. Каждую осень привозят свежие валы, зимой используют для каких-то целей, а весной остатки сбрасывают в овраг. Вот такой круговорот соломы в природе :lol:
Андрей, а как вы использовали солому?
Из своего маленького опыта.
В 2017 покупал два стандартных рулона.
Оказалось, что нашем районе это проблема, из-за особенностей ландшафта, зерновые сажают
только несколько с/х предприятий, далеко на север. Поискал в инете, контактов не нашел.
ближайшее место(которое нашел) было в Клинском районе, оттуда и привезли.
Из-за стоимости доставки, заказал сразу два (так дешевле)
Первоначальная цель покупки - для мульчирования в теплице, на грядках, приствольные круги плодовых.
Сначала укладывал в теплице неизмельченную солому, после высадки рассады (когда земля прогрелась)
Занятие не для слабонервных. Долго, муторно, боишься сломать саженцы. После приобретения измельчителя
дело пошло намного проще и веселее.
В конце сезона - всю мульчу убрал. После измельчения на шредере часть соломы пошла в компост,
в перемешку со свежей органикой, часть оставил в мешках для подсыпки в вермикомпостер.
За зиму червячки все схомячат, но это в условиях вермикомпостера.
Из двух рулонов использовал только половинку одного рулона, Осталось 1,5
Нашествия слизней не наблюдалось.

Из плюсов мульчирования именно соломой - долго разлагается, слой почти не оседает, сохраняет влагу на грядке,
стабилизирует температуру почвы, сдерживает рост сорняков.
Проводил замеры температуры в разное время суток, в солнечные и пасмурные дни.
В теплице ФФ не было. Так что можно считать, что это одна из мер(но не единственная) сдерживания ФФ.
Читал, что после сжигания соломы, зола очень богата определенными элементами. (для любителей все сжигать)

Из минусов соломы - долго разлагается,, т.е. если вы сторонник "живой почвы" то червячкам кушать будет почти нечего.
В конце сезона желательно убирать или перерабатывать. Много соломы недомолоченной из-за этого
может привлекать грызунов (хотя я не заметил), и при попадании на почву зерно быстро прорастает.

Какие выводы сделал: как агротехнический прием в подсобном хозяйстве, имеет место быть.
Применять или нет - все зависит от конкретных условий и личных предпочтений.
(Все ИМХО, конечно)
TatiK
в Клубе
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 16:04
Дача: Ярославское ш
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Улучшение почвы на участке

TatiK » 18 окт 2018, 14:55

Хелен писал(а):
18 окт 2018, 00:08
Навоз слегка попахивает, но темный, сыпучий, встречаются липкие комочки, но их немного. Думаю, что он не свежий, годик полежал. Надо ли его под зиму раскидать под деревья, кусты или всё весной?
Мой отец ( в свое время) раскладывал навоз под плодовые кустарники и деревья поздней осенью, перед самыми морозами, чтобы удобрение не расплывалось от дождя и не началась новая волна роста., сверху присыпал торфом. Думаю, это логично, сама тоже так делаю, весной и так работ в саду невпроворот.
Аватара пользователя
Ratte
в Клубе
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 17:23
Дача: Новая Москва и Клинский р-он
Откуда: Москва - Молодежная
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Улучшение почвы на участке

Ratte » 18 окт 2018, 17:19

Андрей (начинающий) писал(а):
18 окт 2018, 13:02
Ratte писал(а):
18 окт 2018, 12:00
Солома какого злака неизвестно. Каждую осень привозят свежие валы, зимой используют для каких-то целей, а весной остатки сбрасывают в овраг. Вот такой круговорот соломы в природе :lol:
Андрей, а как вы использовали солому?
Какие выводы сделал: как агротехнический прием в подсобном хозяйстве, имеет место быть.
Применять или нет - все зависит от конкретных условий и личных предпочтений.
(Все ИМХО, конечно)
Оххх... придется лезть в овраг :lol:
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1487 раз
Поблагодарили: 5134 раза

Re: Улучшение почвы на участке

Хелен » 18 окт 2018, 19:25

LENA писал(а):
18 окт 2018, 12:12
Девочки, я бы весной солому измельчила и густо мульчировала бы ею все открытые участки земли. Только не осенью.
И навоз бы накрыла типа рубероидом и оставила в куче до весны.
Чего ему вымываться зря.
Лен, я наверное так и поступлю, хотя очень заманчиво раскидать перед морозами навоз под плодовые. Наверное по времени не успею, с розами возни много.
А как солому измельчить вручную? Нам давали этим летом 4 мешка аналогичной соломы, дербанила и раскладывала пластами под клубнику, помидоры и перцы в ОГ. Хочу на чеснок сейчас положить, вместо лапника. Опытный огородник знакомый так и делает.
Аватара пользователя
ЗояК
в Клубе
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 09:38
Дача: Рязанская обл. Рыбновский район
Откуда: Московская обл, г Лыткарино
Благодарил (а): 1320 раз
Поблагодарили: 707 раз

Re: Улучшение почвы на участке

ЗояК » 18 окт 2018, 20:20

Ratte писал(а):
18 окт 2018, 09:34
потому что этой соломы у нас в овраге горы лежат. Конечно она не свежая, а пролежавшая там год или даже 2,
Везет же людям, уже спревшая солома задарма лежит, а тут специально выращиваешь, потом ждешь , когда сопреет. Тоже на следующий год закажу рулон соломы.
У нас в деревне местный самоучка-агроном такие рулоны оставляет на 2-3 года преть, а потом добавляет везде в почву, земля у него пуховая, черная, а какой огород и сад....
Андрей, а каким измельчителем вы измельчали солому?
У меня Bosch Axt Rapid 2000 , тонкие ветки почти не измельчает. С соломой , наверное, также будет.
Как же ее измельчить?
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: Улучшение почвы на участке

LENA » 18 окт 2018, 20:21

Вручную не измельчить, Лена, надо аппарат.
Лучше бы за зиму подкопить деньжат и купить измельчитель - пригодится не раз. А сейчас твои богатства пусть бы так полежали.
Чесноку и так ничего не будет.
А вот под соломой какая-нибудь плесень начнет развиваться, до морозов для нее еще есть время.
Ответить