Напиши производителям
Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
-
- в Клубе
- Сообщения: 1994
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
- Дача: п. Первомайский, МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 660 раз
- Поблагодарили: 5938 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Возможно, что небольшая часть калийной соли трансформируется в соли кальциевые и магниевые, которые (а вдруг) менее активны. При средней жесткости эта часть по масштабу около 1%, так что беспокойство вероятно излишнее.
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5535
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6039 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
А что спросить?
Та же инфа лежит на сайте Августа, там на примере Торнадо 500 это все разбирается, там соль изопропиламинная.
В растворе глифосаты ведут себя как слабые кислоты, поэтому использовать щелочную воду нельзя – она будет дезактивировать глифосаты; рекомендуется довести рН воды подкислителями до уровня 5 – 5,5.
Эффективность глифосатов в жесткой воде в зависимости от препаративной формы снижается в 1,5 – 2 раза. Природа явления проста: по своей структуре глифосаты в растворе представляют собой хелатирующий агент, который может соединяться с двухвалентными катионами кальция, магния, железа, цинка, марганца.
Также на эффективность гербицидов способны повлиять ионы алюминия, натрия, калия, цезия и лития. При этом в соединении с другими катионами молекулы глифосата теряют свои гербицидные свойства, а образующееся соединение с катионами очень стабильно. Чаще всего именно кальций в жесткой воде представляет собой самую большую проблему. Обычно одна молекула глифосата соединяется с одним катионом кальция. Но есть данные, показывающие, что при рН=8 один катион кальция может связать четыре молекулы глифосата. В идеале жесткость воды при применении глифосата должна быть менее 20 ррм (рН = 5).
Решить проблему жесткости воды можно относительно просто – добавить для приготовления рабочего раствора 1 – 2% сульфата аммония. При добавлении в воду сульфата аммония сульфатный анион связывается с катионами кальция (и другими катионами) и фактически нейтрализует кальций до его «встречи» с молекулой глифосата. Аммонийный анион из сульфата аммония улучшает проникновение препаратов внутрь растений. Отметим, что в данном случае сульфат аммония выступает для улучшения свойств воды и не может рассматриваться, как азотная подкормка: 1 – 2% сульфата аммония в растворе – слишком маленькая доза.
Та же инфа лежит на сайте Августа, там на примере Торнадо 500 это все разбирается, там соль изопропиламинная.
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2880 раз
- Поблагодарили: 2629 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Если что, мягкая вода получается после заморозки. Я на зиму в бочке оставляю, для опрыскивания оттуда потом беру.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24803
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18955 раз
- Поблагодарили: 26814 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Это как? А соли куда деваются? Если только выпадают - но у нас они выпадают сами просто через пару недель.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24803
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18955 раз
- Поблагодарили: 26814 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
"Изопропиламинная" часть, как я понимаю, и есть кислота? А ее соль какая? Если калиевая - то реакция раствора должна быть щелочной.Bergamotya писал(а): ↑30 май 2023, 00:37А что спросить?
В растворе глифосаты ведут себя как слабые кислоты, поэтому использовать щелочную воду нельзя – она будет дезактивировать глифосаты; рекомендуется довести рН воды подкислителями до уровня 5 – 5,5.
Та же инфа лежит на сайте Августа, там на примере Торнадо 500 это все разбирается, там соль изопропиламинная.
Эх... сотрудник Августа забирал у нас два дня назад бетономешалку, надо было завести с ним светский разговор.
Он не химик - но мог бы поспрошать.
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2880 раз
- Поблагодарили: 2629 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
У меня после зимы на дне бочек хороший слой осадка... А летом не обращала внимания.
Факт, что вода размороженная перестает нормально смывать мыло, это признак мягкости.
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5535
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6039 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Не, изопропиламинная соль глифосата кислоты. У нас тут вроде как всякие разные соли глифосата кислоты, вон в Спруте калийная...Мичуринка писал(а): ↑30 май 2023, 09:26"Изопропиламинная" часть, как я понимаю, и есть кислота? А ее соль какая? Если калиевая - то реакция раствора должна быть щелочной.
Эх... сотрудник Августа забирал у нас два дня назад бетономешалку, надо было завести с ним светский разговор.
Он не химик - но мог бы поспрошать.
Вот этим я наваляла в субботу. Тургор уже утрачен, все прилегли. Это Спрут + Магнум.
- карелка
- в Клубе
- Сообщения: 1736
- Зарегистрирован: 20 июн 2016, 00:02
- Дача: Калужская область, Боровский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1553 раза
- Поблагодарили: 3105 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Матильда, ты в этой теме писала про прополку ирисов, обыскалась через поиск и не нашла. Напиши, пожалуйста, название гербицида избирательного действия, который рекомендовали на форуме ирисоводов. Сохраню себе название.
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5535
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6039 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Вообще они там на Дуал Голд молятся, но его нет в свободной продаже.
Клопиралид
Клопиралид
- карелка
- в Клубе
- Сообщения: 1736
- Зарегистрирован: 20 июн 2016, 00:02
- Дача: Калужская область, Боровский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1553 раза
- Поблагодарили: 3105 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Нашла из имеющихся в продаже Лонтрел и Хакер. А ты пробовала их по ирисам?Bergamotya писал(а): ↑31 май 2023, 10:00Вообще они там на Дуал Голд молятся, но его нет в свободной продаже.
Клопиралид
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5535
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6039 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Ещё бис 300. Да, и по лилиям, лилейникам и прочему, первоцветам там всяким, тюльпанам....
Однодольные не берет. Он и не должен
Он по астровым, вроде ещё по зонтичных, бобовым
Однодольные не берет. Он и не должен
Он по астровым, вроде ещё по зонтичных, бобовым
- карелка
- в Клубе
- Сообщения: 1736
- Зарегистрирован: 20 июн 2016, 00:02
- Дача: Калужская область, Боровский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1553 раза
- Поблагодарили: 3105 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Ты какой из этих трёх пробовала? Хочу на Озоне заказать. Мне надо по ирисам, лилейникам и лилиям пройтись. Они все однодольные, то есть не пострадают, насколько я поняла.Bergamotya писал(а): ↑31 май 2023, 10:29Ещё бис 300. Да, и по лилиям, лилейникам и прочему, первоцветам там всяким, тюльпанам....
Однодольные не берет. Он и не должен
Он по астровым, вроде ещё по зонтичных, бобовым
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5535
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6039 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Все были, а что? Хакер гранулы, а эти два жидкости, дело вкуса, я больше гранулы люблю
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2880 раз
- Поблагодарили: 2629 раз
Re: Гербициды: чем обрабатываем сорняки?
Нарциссы точно не возьмет? Какой-то он мутный. И очень боюсь действия через почву на соседей, брр... Может, от количества зависит...Bergamotya писал(а): ↑31 май 2023, 10:29Ещё бис 300. Да, и по лилиям, лилейникам и прочему, первоцветам там всяким, тюльпанам....
Однодольные не берет. Он и не должен
Он по астровым, вроде ещё по зонтичных, бобовым
На сныть точно действует, я на клубнике когда-то применяла.