Дачная химия, субстраты и удобрения

Ответить
Аватара пользователя
Старик
в Клубе
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 14:13
Дача: Псковская обл. Стругокрасненский район дер. Углы
Откуда: Питер, у Светлановской пл.
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 494 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Старик » 04 июн 2021, 08:51

Мичуринка писал(а):
04 июн 2021, 08:37
...Лишний кальций отстаиванием убирается - больше ничего не подскажу. А если добавить что-то в воду - то все это вместе с кальцием под растения и пойдет :020:
Если кальций убирать - то должна произойти реакция, в результате которой выпадет осадок, его удалить и поливать - вот к этому надо стремиться. А при внесении сульфата аммония реакции ведь не ожидается? :020:
Можно, видимо, подобрать под свою воду концентрацию уксуса.
фрона
в Клубе
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 8232 раза
Поблагодарили: 4450 раз

Re: Дачная химия и удобрения

фрона » 04 июн 2021, 08:55

Мичуринка писал(а):
04 июн 2021, 08:37
фрона писал(а):
04 июн 2021, 08:32
Света, мне не почву закислить нужно, мне нужно убрать лишний кальций из воды для поливы влаголюбов кальциофобов, желательно, дешево. Вода очень очень жесткая, после зимыосталас в бутылках, стала как разбавленное молоко, белая. После кипячения из чайника осадк выливать и споласкивать приходится. Если не через фильтр, то могу себе позволить чай с лимоном или ягодами . А на бочку воды лимонов или даже лимонной кислоты жаба давит.
Лишний кальций отстаиванием убирается - больше ничего не подскажу. А если добавить что-то в воду - то все это вместе с кальцием под растения и пойдет :020:
Если кальций убирать - то должна произойти реакция, в результате которой выпадет осадок, его удалить и поливать - вот к этому надо стремиться. А при внесении сульфата аммония реакции ведь не ожидается? :020:
отстаиванием убирается немного, убирается кипячением, промораживанием, можно заставить выпасть в осадок, своими глазами видела как много на дне остается , если добавить сульфат калия. Если кальций осадить в бочке -это очень неплохо было бы, насос бочковый воду качаеет не всю, остается на дне и вместе с осадком останется. Химика бы хорошего для консультации, чем дешево и безвредно.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Мичуринка » 04 июн 2021, 08:58

Bergamotya писал(а):
04 июн 2021, 08:46
Ну вот смотри...
"Журнал агроменеджмента" - им знать, что такое подкормка, не обязательно! :о)
Bergamotya писал(а):
04 июн 2021, 08:46
Добав­ле­ние в рабо­чий рас­твор кар­ба­мид-амми­ач­ной сме­си (КАС) в объ­е­ме 1 – 2 % (фак­ти­че­ски в каче­стве адъ­юван­та) может улуч­шить про­ник­но­ве­ние рабо­че­го рас­тво­ра гли­фо­са­та в листья, но вне­се­ние КАС при такой малень­кой дози­ров­ке рас­смат­ри­вать­ся как азот­ная под­корм­ка, увы, не может.
ТЫЦ

150 г/10 л - это максимально возможная концентрация подкормки, как мне кажется.
Это очень много, стандарт - 50 г/10 л.
А по ссылке 1-2% - это 100-200 г/10 л.
"Менеджер", одно слово.
И оттуда:
. Одна­ко суль­фат аммо­ния низ­ко­го каче­ства может содер­жать мед­лен­но рас­тво­ри­мые при­ме­си, кото­рые спо­соб­ны при­ве­сти к заби­ва­нию рас­пы­ли­те­лей.
Глубокий смысл "маточного раствора". :37:
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Bergamotya » 04 июн 2021, 09:29

Так они это взяли явно из той статьи, которую цитировала ты.

Давай уж сразу "Жёлтая пресса!" :-D


Я тут нашла очередную лжестатью из агрогазетенки))) про некорневую подкормку пшеницы карбамидом, я наивно подозреваю, что ноги растут отсюда вот, если плясать от этих концентраций, 1-2% будет мало) тут пятнашка не потолок
http://agrotehnology.com/klassicheskaya ... -podkormka
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Мичуринка » 04 июн 2021, 14:39

Bergamotya писал(а):
04 июн 2021, 09:29
Так они это взяли явно из той статьи, которую цитировала ты.

Давай уж сразу "Жёлтая пресса!" :-D


Я тут нашла очередную лжестатью из агрогазетенки))) про некорневую подкормку пшеницы карбамидом, я наивно подозреваю, что ноги растут отсюда вот, если плясать от этих концентраций, 1-2% будет мало) тут пятнашка не потолок
http://agrotehnology.com/klassicheskaya ... -podkormka
Такой концентрацией заведующий Мичуринским садов ТСХА рекомендовал выжигать поросль сливы.
Я сама, своими ручками, сожгла листья на деревьях.
Делала строго по прописи раствор комплексного удобрения для яблонь и груш (по памяти 0,3 % - лень искать книжку), а остатками шарахнула косточковые (а им надо было 0,2 % - опять же по памяти). Листья на глазах покрылись черными пятнами.
Опрыскивали из бочки, насосом - так что все произошло за несколько минут.
Если кому надо - найду справочник, проверите, какой концентрацией можно сжечь сад :о) .
То есть при разнице в концентрации в полтора раза эффект был убийственный!
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Bergamotya » 04 июн 2021, 14:46

Так по всем удобрениям разные ПДК будут.
Пока рыла инфу по сульфату аммония нашла "кейс", где им сухим удобряли-пудрили свеклу и кукурузу, и кукурузу всё-таки сожгли.

Но у той статьи с пшеницей и карбамидом есть имя и фамилия-) вот автор, на безграмотность журналюшки уже не спишешь
https://latifundist.com/dosye/lihochvor ... dimirovich
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Мичуринка » 04 июн 2021, 14:52

Bergamotya писал(а):
04 июн 2021, 14:46
Так по всем удобрениям разные ПДК будут.
Пока рыла инфу по сульфату аммония нашла "кейс", где им сухим удобряли-пудрили свеклу и кукурузу, и кукурузу всё-таки сожгли.

Но у той статьи с пшеницей и карбамидом есть имя и фамилия-)
ПДК для человека устанавливают :37:
И имя и фимилия еще не гарантируют - собирала вырезки по культурам из газеты 6 соток и журнала ПХ (совсем недавно все нажитое отдала соседям) - там про картофель статья была, автор д. с/х наук Плотников. Так в статье все концентрации были перевраны! Пытался видно пересчитать с гектара на сотку, да запутался :020:
Недаром я в подпись внесла "подумай лучше головой" - если есть сомнения, лучше перепроверить :37:
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Bergamotya » 04 июн 2021, 15:04

Ты поняла, что я имела в виду, не надо буквоедства

Здесь ничего такого не пересчитано, табличка взята из конкретного источника, источник указан, есть примечание, что при разведении такого количества карбамида температура раствора упадет и.и.п.

Мнения мне будет мало, хотелось бы научной информации именно по некорневым подкормкам конкретно сульфатом аммония и карбамидом по разным культурам в сельском хозяйстве. В вопросе надо разобраться.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Мичуринка » 04 июн 2021, 15:07

Bergamotya писал(а):
04 июн 2021, 15:04
...Мнения мне будет мало, хотелось бы научной информации именно по некорневым подкормкам конкретно сульфатом аммония и карбамидом по разным культурам в сельском хозяйстве. В вопросе надо разобраться.
Точно - не 20% раствором. :о)
Если найду - выложу данные по старым (печатным), то есть надежным, источникам.
фрона
в Клубе
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 8232 раза
Поблагодарили: 4450 раз

Re: Дачная химия и удобрения

фрона » 04 июн 2021, 15:16

Раньше, до микромиксов всяких внекорневую томатам давала ложка столовая мочевины, ложка калийных и примерно ст ложка суперфосфата(водная вытяжка) ну плюс на кончике ножа микро разные. Это только по карбамду 0,2 проц. , а в сумме то 0,6 получается. И ведь не горело, хорошо реагировали. Сейчас больше, чем 0,2 проц. не решилась бы по листу, побоялась сжечь .
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Мичуринка » 04 июн 2021, 15:22

фрона писал(а):
04 июн 2021, 15:16
Раньше, до микромиксов всяких внекорневую томатам давала ложка столовая мочевины, ложка калийных и примерно ст ложка суперфосфата(водная вытяжка) ну плюс на кончике ножа микро разные. Это только по карбамду 0,2 проц. , а в сумме то 0,6 получается. И ведь не горело, хорошо реагировали. Сейчас больше, чем 0,2 проц. не решилась бы по листу, побоялась сжечь .
Все, решилась! :о)
Найду книжку и выложу - для каждой культуры своя концентрация - и превышать ее опасно.
Про карбамид уже писала. Соседка подкормила как-то томаты 10% раствором мочевины - и ведь не умерли :wink: .
Но встали намертво - и никакое промывание не помогло.
(Это про тех, кто арифметики не знает и инструкций не читает.)
А еще здесь на форуме кто-то писал. что обработал хвойные "от болезней" 7% мочевиной - сжег. Народные умельцы, блин :evil:
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Мичуринка » 04 июн 2021, 23:00

...Для весеннего опрыскивания яблонь следует брать раствор мочевины в концентрации 0,3%, а летом и в начале осени 0,5%.
Груши более чувствительны к концентрации мочевины, поэтому весной используют 0,1-0,2%, а летом и осенью 0,3% раствор.
Вишню опрыскивают раствором более высокой концентрации - 0,5-0,6% весной и до 1,0% при последующих обработках.
Некорневые подкормки рекомендуется проводить после предварительной проверки путем пробных опрыскиваний части дерева растворами различных концентраций...

Плодоводство, Колос, Москва, 1979 г., стр. 314.
И что интересно - рекомендации передраны из "Справочника садовода-любителя" Ленинград, 1959 г, стр. 170 (а туда передрали еще откуда-то, но хоть в концентрациях не наврали)
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Bergamotya » 05 июн 2021, 11:03

О, отлично. А для других культур есть?
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9305
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23108 раз
Поблагодарили: 18739 раз

Re: Дачная химия и удобрения

МилаМила » 05 июн 2021, 12:38

Про пиноцид спрошу :30:
По совету Светы Мичуринки купила доя борьбы с хермесом на большой лиственнице, собиралась использовать вместо не оправдавшей надежд актары. Стала читать инструкцию - а там только про опрыскивание, про полив вообще не пишут :oops:
А лиственница высокая, я наверх не добью из моего мелкого опрыскивателя. Про полив нет информации?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Дачная химия и удобрения

Мичуринка » 05 июн 2021, 13:02

Bergamotya писал(а):
05 июн 2021, 11:03
О, отлично. А для других культур есть?
Искать надо. Плодоводство только про плодовые, декоративные и огород - отдельно.
Ответить