фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

обсуждаем фирмы-поставщики , где что покупаем.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4139 раз
Поблагодарили: 3891 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

Тоха » 08 дек 2019, 15:37

По поводу данного ИМ - забавные товарищи. Часть ассортимента не разводят в питомниках даже фины со шведами - ибо нереально. Либо разводят через покупку и доращивания микроклона, как некоторые орхидеи, например. И вот правильно заметили, в прайсе, к сожалению, очень много северных, тундровых и около тундровых растений, произрастающих в их окрестных лесах. Что наводит на мысль о браконьерской копанине, пусть даже частично.
Во просто подумайте и проанализируйте почему в Подмосковье тот же Садко или Егорьевский питомник или местные меристемные лаборатории массово не продают орхидею Любка двулистая или грушанки? А почему западные товарищи массово не продают? А ведь спрос на них есть. Ленятся что ли? У-у-у-у, какие противные - ленивые. :о)

1) Возьмем к примеру любки и грушанки - а просто растения очень микоризозависимые. Сколько было попыток принести грушанки на участок из соседнего леса у народа – 1-2-3 года и уходят, кроме тех случаев, когда у вас на участке она росла изначально, т.е. подходящие почвенные условия и нужные грибы. Кстати – очень удобно – первое время растение же растет. А через 2-3 года претензии не принимаются.
По данным западных лабораторий, занимающихся размножением растений из меристемы и семенами на средах – микоризозависимые растения самые сложные и при переносе молодых сеянцев из стерильных условий в грунт там идет практически 100% выпад. Поэтому и нет их в продаже. И предположим даже если у них в Кирове эти растения растут на родной земле в питомнике и даже неплохо нарастают (те же грушанки например), то при посадке на вашем участке они просто будут дохуть, если вы не супер-гуру (и даже гуру приходится мучится и извращатся).

2) Пример номер 2 – морошка, арктоус арктический, дерен шведский – у них это все растет в местной округе – это местные растения. У нас это все расти не будет (уже сто раз пробовали). Этим видам у нас просто откровенно жарко и сухо.
Это очень известный факт что более южные растения легче продвигать в северные зоны, чем растения тундры или высокогорья в более южные.

Теперь о рододендронах - а вот можете посмеяться, но именно горные виды рододендронов (в том числе и Адамса и золотистый) у них скорее всего могут расти хорошо. Причем гораздо лучше чем у нас. Причина - см.п. 2.

Хотя попытка найти рододендроны хоть какие-то в списке растений знаменитого Кировского ботанического сада к успеху не привела.

Так то на мой взгляд - часть у них - что-то выращено свое, что то копанина, а что-то - дорощенная меристема.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5041 раз
Поблагодарили: 2982 раза

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

МилаМила » 08 дек 2019, 16:45

А мхи и плауны тоже микоризозависимые :oops: ?
Аватара пользователя
Nushka
в Клубе
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 25 май 2010
Дача: МО, Рузский р-н
Откуда: г.Москва, Тушино
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 845 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

Nushka » 08 дек 2019, 17:09

Тоха писал(а):
08 дек 2019, 15:37
Этим видам у нас просто откровенно жарко и сухо.
Оксана, правильно я понимаю, что рододендрону камчатскому в МО не понравится?
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10508
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4225 раз
Поблагодарили: 6589 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

мичуринка » 08 дек 2019, 17:48

МилаМила писал(а):
08 дек 2019, 16:45
А мхи и плауны тоже микоризозависимые :oops: ?
ЭДСР (про плауны):
К сожалению, эти привлекательные и своеобразные растения с трудом вводятся в культуру. Лучше всего сажать их в полутени в лесных садах и на горках, на смеси супесчаной почвы или песка с кислым сфагновым торфом, молено добавлять также хвойный опад и листовой перегной. Такой субстрат быстро сохнет, его надо поддерживать в постоянно увлажненном состоянии, обеспечив при этом хороший дренаж.

Плауны - растения не для широкого выращивания, но для специализированных коллекций

Дело не в микоризозависимости (хотя она имеется), сложные они. Согласна с Тохой - скорее всего копаные на ближайшем болоте, так как мучиться в собственном питомнике (с целью размножить на продажу) с ними смысла нет - возни много, а спрос сильно ограничен.
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10508
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4225 раз
Поблагодарили: 6589 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

мичуринка » 08 дек 2019, 17:59

Тоха писал(а):
08 дек 2019, 15:37
По поводу данного ИМ - забавные товарищи. Часть ассортимента не разводят в питомниках даже фины со шведами - ибо нереально. Либо разводят через покупку и доращивания микроклона, как некоторые орхидеи, например. И вот правильно заметили, в прайсе, к сожалению, очень много северных, тундровых и около тундровых растений, произрастающих в их окрестных лесах. Что наводит на мысль о браконьерской копанине, пусть даже частично.
...
Так то на мой взгляд - часть у них - что-то выращено свое, что то копанина, а что-то - дорощенная меристема.
Что - меристема? Брусника, больше ничего не узнаю.
Думаю, сеянцы рододендронов свои, остальное в массе копанина. Именно это и возмутило Ирину из Кировской области, так как она знает эту деревню и питомника там ( в классическом понимании) не видела.
Но для сеянцев рододендронов места много не надо, так что вполне можно и на маленьком участке крутиться.
У меня нет личного отношения к этому магазину (питомнику). (Ассортимент лично для меня сложный - не идут на нашем участке рододендроны, сама не мало сеяла, сама же сеянцы и заморила. Плаунок, княженика были, да сплыли).
Если люди выполняют свои обязательства - уже хорошо :)
Умилило только предложение про удобрения - смысл везти бутылки с Буйскими удобрениями на край света, а потом рассылать их по стране :? :P :wink: Ну и покупать вересковую землю в Кировской области? Тем, кто недалеко, проще самим накопать, а прочим субстраты можно купить и ближе.
Последний раз редактировалось мичуринка 08 дек 2019, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 01 фев 2009
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 2187 раз
Поблагодарили: 2984 раза

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

Дюймовочка » 08 дек 2019, 18:12

Nushka писал(а):
08 дек 2019, 17:09
Тоха писал(а):
08 дек 2019, 15:37
Этим видам у нас просто откровенно жарко и сухо.
Оксана, правильно я понимаю, что рододендрону камчатскому в МО не понравится?
Он непростой... Знаю двух человек, у которых он растёт.. Но сама не отважусь - уверена что погибнет..
Полутень, влажный воздух, несухая земля, мульчирование мхом.. Суточные перепады температур приветствуются, холодное мокрое лето - на ура...
Аватара пользователя
Георгинка
в Клубе
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 16 окт 2012
Дача: М.О. Куровское
Откуда: г. Москва Текстильщики
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

Георгинка » 08 дек 2019, 19:45

У меня растет камчатский с 2016г. покупала в Подворье. Один раз пересаживала. Массу прибавляет, но вот цветочками не балует. Несколько цветков за сезон.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4139 раз
Поблагодарили: 3891 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

Тоха » 09 дек 2019, 11:36

Вот буквально недавно где-то в рододендровой теме про камчатский писали.
Не простой он в культуре. И вообще все тундровые и высокогорные виды рододендронов несмотря на свою зимо- и морозостокость непростые.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 5028
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4139 раз
Поблагодарили: 3891 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

Тоха » 09 дек 2019, 11:37

Свет, башмачки - скорее всего тоже меристемные.

Хотя опять же, может в Вятском ботсаду есть меристемная лаборатория, размножающая растения для ботсада и они берут оттуда что-то. Фиг их знает.
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10508
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4225 раз
Поблагодарили: 6589 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

мичуринка » 09 дек 2019, 13:36

Тоха писал(а):
09 дек 2019, 11:37
Свет, башмачки - скорее всего тоже меристемные.

Хотя опять же, может в Вятском ботсаду есть меристемная лаборатория, размножающая растения для ботсада и они берут оттуда что-то. Фиг их знает.
Не похоже.
... предлагаются взрослые цветущие растения. Корень с почкой поставляется осенью с сфагнуме...
sasha
в Клубе
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 сен 2010
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

sasha » 09 дек 2019, 13:46

Тоха писал(а):
09 дек 2019, 11:37
Хотя опять же, может в Вятском ботсаду есть меристемная лаборатория, размножающая растения для ботсада и они берут оттуда что-то. Фиг их знает.
Давненько, правда, лет 10 назад, бывал я в этом ботсаду... Была осень и работники занимались реализацией помидоров ящиками, выкопанных кустов роз, расфасовкой чьих-то семян из мешков по бумажным пакетам и сушкой лука-севка...

Может, с тех пор что-то изменилось?...

Саша. :37:
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10508
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4225 раз
Поблагодарили: 6589 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

мичуринка » 09 дек 2019, 13:52

sasha писал(а):
09 дек 2019, 13:46
...Может, с тех пор что-то изменилось?...
Даже если и изменилось, то вряд ли они стали в башмаки в культуре тканей разводить - это все же дело тонкое :wink:
Аватара пользователя
irina star
в Клубе
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 мар 2015
Дача: коттедж в Нижнеивкино
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

irina star » 09 дек 2019, 14:28

sasha писал(а):
09 дек 2019, 13:46
Тоха писал(а):
09 дек 2019, 11:37
Хотя опять же, может в Вятском ботсаду есть меристемная лаборатория, размножающая растения для ботсада и они берут оттуда что-то. Фиг их знает.
Давненько, правда, лет 10 назад, бывал я в этом ботсаду... Была осень и работники занимались реализацией помидоров ящиками, выкопанных кустов роз, расфасовкой чьих-то семян из мешков по бумажным пакетам и сушкой лука-севка...

Может, с тех пор что-то изменилось?...

Саша. :37:
Саша,ничего не изменилось..Этот "летучий голандец" он же кировский питомник рододендронов...ничего общего с нашим ботсадом не имеет)))Я разговаривала с родственниками которые проживают в деревни Заборье,т.е адрес питомника указанный на сайте...Они никогда не слышали про такой питомник...И упоминание о том что этот питомник якобы сделан на базе котельнического питомника Вересковый сад...такого питомника в г.Котельнич который в 130км на север от Кирова..там тоже нет..Очень мне стыдно ,что местные жулики объегоривают наивных садоводов...вводя в заблуждение и для солидности именовали себя питомником...Думаю,что скорее всего саженцы с садового участка...вокруг деревни как раз несколько СТ...
sasha
в Клубе
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 сен 2010
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

sasha » 09 дек 2019, 14:41

irina star писал(а):
09 дек 2019, 14:28
..... местные жулики объегоривают наивных садоводов...вводя в заблуждение и для солидности именовали себя питомником...
Это повсеместное явление...
У нас тоже есть "питомник" Ярославские розы, который мешками привозит корни из Краснодара, сажает в гряды и утверждает: "Вот же, растут!" Есть контора под названием "Ростовские саженцы", торгующая всем, чем попало, от польских хвойних, до рассаженных корней из Поиска и неизвестного происхождения плодовкой... Впрочем, последняя ничем не отличается от той, что продают по обочинам дорог.

Так что, пока это всё покупается, они точно не переведутся!

Саша. :37:
Аватара пользователя
OlgaS64
в Клубе
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 16 янв 2014
Дача: Частный дом
Откуда: Южноуральск Челябинская область
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 510 раз

Re: фирма ЗИМОСТОЙКИЕ РОДОДЕНДРОНЫ (Киров)

OlgaS64 » 10 дек 2019, 22:41

Потому что в большинстве своём люди почему то не интересуются, что покупают, вроде и интернет есть, почитай, а все на авось. Вот розы продаю по немногу не первый год, и каждый раз охота постучаться головой ( или постучать) разговоры примерно такие: мне розу. Нет, розовую брала уже, мне желтую. Пофиг сорт, вид... Ну могут ещё там плетистую или ч/г запросить. И так же покупаются остальные саженцы везде. Яблоню просим зимнюю, а что всучили - не знаем, будет расти - не знаем. Абрикос предлагала знакомой, наш местный проверенный вкусный ( подруга продавала) нет, он маленький, она возьмёт большой!!! Да лучше кот в мешке, конюшно. Другая жимолостей нахватала по названиям которые понравились, говорю так они разных сроков созревания, а должны переопыляться, чтоб ягод больше было. Да??? Она не знала!!! Ну так почитай сначала, прежде чем купить. Первое чему в школе учат это читать!!! Это же не только деньги, но и время.
Поэтому да, пока покупают.... :о)
Ответить