Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Все о лилиях

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1490 раз
Поблагодарили: 5150 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Хелен » 22 май 2023, 23:45

Про пересадку мартагонов поняла (почему-то в голове отложилось "октябрь", ан нет- "август"!). А вот как с делением? У своих вижу взрослые палки с бутонами, поменьше без бутонов и малышню, всё рядом. Так бы просто с комом перетащила, но наверное лучше разделить? Деток подращивать отдельно? И как насчёт глубины, стандартные три высоты или с мартагонами по другому?
Удивительно, но при таких заморозках мартагоны без повреждений. В том году было безобразие. В этом хуже всего розам. Кусты плешивые.
Чешка64
в Клубе
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 05 авг 2016, 15:45
Дача: чехов
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Чешка64 » 23 май 2023, 07:51

ТОНИ писал(а):
22 май 2023, 13:36
Чешка64 писал(а):
22 май 2023, 07:53
Сейчас уже весной в мох?
Кончно, а чего ждать, луковицаа почти сгнила... вдруг , повезет?
Ну просто я думала, что по весне можно прям в землю (в горшок)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6807
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1779 раз
Поблагодарили: 7918 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Лёля » 23 май 2023, 09:20

Хелен писал(а):
22 май 2023, 23:45
А вот как с делением?
Так же. :)
наверное лучше разделить?
Лучше.
Деток подращивать отдельно?
Можно и рядом с мамой, просто на достойном расстоянии.
И как насчёт глубины, стандартные три высоты или с мартагонами по другому?
А на какой сидят? На такую и сажать или чуть глубже.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6249
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11889 раз
Поблагодарили: 16170 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 09 июн 2023, 08:33

Цветёт мой первый мартагончик в этом сезоне, на солнечном городском цветнике:
Изображение
Это самосев из прежнего сада. Когда нашла малыша, от него особо ничего не ждала, поэтому посадила просто так, у прохожих на виду :)
Подрос и зацвёл, второй год цветёт.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6249
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11889 раз
Поблагодарили: 16170 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 09 июн 2023, 08:40

Да, а цветение мартагонов будет совсем бедное. Ранняя весна и заморозки майские, чтоб их..
А я ведь взяла неделю отпуска на цветение мартагонов, чтобы везде успеть, где растут мои сеянцы - и на дачу, и к дочери, и к брату.
Ну что ж, луковицы крупнее нарастут, без цветения-то. И не будет такого безумного количества семян, с которыми надо что-то делать :lol:
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6249
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11889 раз
Поблагодарили: 16170 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 11 июн 2023, 08:18

Но есть и первая радость в этом сезоне :)
Я каждый год рассказываю о развитии сеянцев, которые выросли в палисаднике под кустом чубушника. Однажды осенью я туда бросила мартагоновую ботву с семенами, и через год густо взошло 100500 сеянцев. Их судьбу я смогу решить только после цветения, так как там были семена не только с красивых сеянцев, но и с обычных сиреневых мартагонов.
Прошлой весной я высадила десяток луковичек на свободу, на городской цветник. Им там пришлось несладко: и прошлись по ним, и засуху без полива они пережили. Тем не менее, три штучки в этом году собрались цвести.
Я ждала и надеялась, что это случится до выходных, и я успею на них посмотреть. Очень интриговали светлые бутоны у двух из них!
Вечером в пятницу проверяла - нет, не раскрылись. Вчера утром по пути на автобус быстренько свернула к цветнику - а там беленький!
Изображение
Это оказалось совсем неожиданным. Хотя намёки были, я ведь обратила внимание на белые луковицы и цветоносы без антоцианов.
Сейчас, рассказывая терпеливому мужу всю эту историю, я вдруг поняла! Те мартагоны, которые я совершенно не ценила и считала просто сиреневыми, они же вовсе не простые! Это сеянцы с белого мартагона, опылённого собственной пыльцой, с изоляцией пестика, всё как положено. Я об этом здесь рассказывала, что, несмотря на мои старания, ни одного белого сеянца не получилось, все сиреневые. Об этом говорили в конце прошлой темы, мне что-то объясняли про пигменты (обязательно перечитаю). Но только сейчас до меня дошло, что надо было идти дальше, и скрещивание гибридов F1 во втором поколении дало бы определённый процент белых сеянцев, в соответствии с законами генетики :lol:
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 4301 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

EugeneV » 11 июн 2023, 19:34

Посмотрел, что писали ранее. Понял так, что это объяснили СЛУЧАЙНЫМ сбоем механизма синтеза пигментов. Со статистикой законов Менделя это не имеет связи, как всякое случайное против закономерного.
donaelena
в Клубе
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 20:45
Дача: Волгоград
Благодарил (а): 875 раз
Поблагодарили: 806 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

donaelena » 11 июн 2023, 22:54

Листвянка писал(а):
09 июн 2023, 08:40
Да, а цветение мартагонов будет совсем бедное. Ранняя весна и заморозки майские, чтоб их..
У нас все обошлось, морозов не было. Мартагоны цветут

Изображение Изображение

Изображение Изображение

А вот эти две меня удивили. Это луковицы Наташи Листвянки и ШОли. Посадка осенью 2022 г. И такое цветение уже весной! Остальные осенние все живые, но не цветут, а эти :29: Спасибо, девушки!

Изображение Изображение
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26782 раза

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Мичуринка » 12 июн 2023, 00:07

Листвянка писал(а):
11 июн 2023, 08:18
... Но только сейчас до меня дошло, что надо было идти дальше, и скрещивание гибридов F1 во втором поколении дало бы определённый процент белых сеянцев, в соответствии с законами генетики :lol:
Согласна с Евгением и с предыдущими ораторами:
viewtopic.php?f=64&t=8637&start=1470#p857242
viewtopic.php?f=64&t=8637&start=1470#p857243
И ты же не скрещивала гибриды - исходно были НЕ гибриды, а растения, полученные при самоопылении, а уже они (при свободном опылении? так или нет?) дали растения с белыми цветками.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6249
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11889 раз
Поблагодарили: 16170 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 12 июн 2023, 06:16

Евгений, Света, спасибо! Я потом попробую разобраться и обязательно продолжу этот разговор. Сейчас, на даче, жалко тратить на это время :)
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1490 раз
Поблагодарили: 5150 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Хелен » 12 июн 2023, 10:28

Рано радовалась, что заморозки мартагоны стороной прошли. В том году по листве видно было. Бутоны просто замерли и потихоньку подсыхают. Ни одного цветка не будет. Аналогично с рододендроном одним, бутоны крупные, круглые, стали светлеть, пустоцветы.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26782 раза

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Мичуринка » 12 июн 2023, 14:56

Хелен писал(а):
12 июн 2023, 10:28
Рано радовалась, что заморозки мартагоны стороной прошли. В том году по листве видно было. Бутоны просто замерли и потихоньку подсыхают. Ни одного цветка не будет. Аналогично с рододендроном одним, бутоны крупные, круглые, стали светлеть, пустоцветы.
Как говорит Листвянка "луковицы крупнее будут". Компенсируют в следующем году :37:
Lonely-owl
в Клубе
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:39
Дача: Частный дом Восточный Казахстан
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 1676 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Lonely-owl » 12 июн 2023, 19:47

Листвянка писал(а):
11 июн 2023, 08:18
Те мартагоны, которые я совершенно не ценила и считала просто сиреневыми, они же вовсе не простые! Это сеянцы с белого мартагона, опылённого собственной пыльцой, с изоляцией пестика, всё как положено.
Вот что-то витает в воздухе, пространстве, я не знаю ещё в чём. Вчера я смотрела на свой распустившийся бледно-розовый мартагон и думала, что это промежуточный результат. Что надо скрещивать дальше и будет что-то интересное.
Я сколько-то лет назад увлеклась петунией, тогда только-только появились разные фильдеперсовые сорта, вегетативку начали активно продавать. Появился материал для скрещивания. Чем я и занималась. Так вот, какая-то часть сеянцев получалась именно такого бледно-грязновато-розового цвета, как некоторые сеянцы мартагонов. Я тогда их просто выбрасывала. А вчера, глядя на мартагоны, подумала, что надо попробовать их опылить.

Насчёт белого - мои сеянцы с белого свободного опыления пока не цвели, но цветут белые мартагоны из семян М.Полотнова. Все выросли белыми... Но как они у него опылялись я не знаю.
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

ТОНИ » 19 июн 2023, 08:08

Изображение мартгон Альба, мой старый, наконц, нормального роста!

Изображение - Альбифлорум, от Татры, 21 года посадки.

Изображение -
zvaigznu varti (Прибалтика) от Листвянки
Почему ж так сложно фотографировать мартагоны? Или я совсем неумеха? Или камера нужна хорошая? Чтоб поймать их веснушки, балетные позиции выполняются, да еще в их зарослях, караул!
Lonely-owl
в Клубе
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:39
Дача: Частный дом Восточный Казахстан
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 1676 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Lonely-owl » 19 июн 2023, 08:27

Одни из самых сложных для меня в фотографировании.
Веснушчатый - красавец!
Ответить