Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Все о лилиях

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 2559 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

ТОНИ » 27 мар 2026, 23:57

Да, такие тоже были, после охлаждения отросших осенью луковиц в холодильнике. А вот в земле что-то не видела...сразу после зимы...Или уж запуталась в них....
Аватара пользователя
Omela
в Клубе
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 01 май 2025, 00:39
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 517 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Omela » 30 мар 2026, 15:05

ТОНИ писал(а):
27 мар 2026, 08:39
Из чешуек такие большие в первую весну? Вроде, так не бывает, выше показала, как ведут себя начешуйкованные в сентябре 25...
Вот такие сейчас мои "большие" детки)
И да, я их положила на проращивание в середине лета, поздно осенью высадила луковки рядом с мамой.
А на какой год они теперь зацветут?

Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7852
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 17651 раз
Поблагодарили: 22325 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Листвянка » 30 мар 2026, 15:45

Omela писал(а):
30 мар 2026, 15:05
А на какой год они теперь зацветут?
Я для себя считаю так.
2026 - один маленький листок у луковички,
2027 - один листок, но уже побольше, чем был год назад,
2028 - один большой листок или уже стебелёк- пальмочка высотой сантиметров 10
2029 - те, что были пальмочками, покажут первые цветочки :72:
При хорошем уходе может получиться побыстрее, но это не про меня :lol:
Это я обычно год зацветания сеянцев так прогнозирую, только там обычно ещё плюс год с мелким листиком.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7852
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 17651 раз
Поблагодарили: 22325 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Листвянка » 02 апр 2026, 19:54

Листвянка писал(а):
31 янв 2022, 19:46
Я же осенью самые лишние излишки семян просто по городскому цветнику развеяла!
Изображение
Если птицы не склевали, боюсь представить, что меня ждёт :o
Вчера я неожиданно нашла несколько этих сеянцев.
Семена я рассеяла по самому краю, а через год по краю же посадила строчкой десяток сеянцев хеномелеса. И вот строго под этими хеномелесами растут мартагончики! Не видела их до этого, хотя, начиная с 2023 года, они уже должны были быть. Видимо, прятались под соседями!
Изображение Изображение
Подрастут они и станут неизвлекаемыми из хеномелесовых кустов.

К вопросу о том, на который год зацветают сеянцы. В данном случае я скопировала суровую матушку-природу, и цветение наступит не раньше 2028 года. То есть на седьмой год от посева.
Домашнее зимнее проращивание и минимальный уход могут сократить этот срок до четырёх-пяти лет :о)
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7852
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 17651 раз
Поблагодарили: 22325 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Листвянка » 08 апр 2026, 21:10

Дмитрий, я ответила на ваш вопрос в другой теме, чтобы не засорять Рябчики
Дмитрий Д. писал(а):
08 апр 2026, 19:18
Листвянка писал(а):
07 апр 2026, 08:38
... У меня один белый мартагон дал сиреневые сеянцы при изоляции пестика и опылении собственной пыльцой ...
Интересно, а они (сеянцы) все сиреневые были или всё-таки и белые тоже?
Все сиреневые! Потемнее, посветлее, но белых не было. Я это поняла сразу, как только появился первый листик, по антоциану на стебельках. Сеянцев было штук пять, я их посадила отдельно ото всех, так они и растут. Фото плохие - ветер, тень
Изображение Изображение Изображение
Потом поблизости посадила сеянцы другого происхождения, они тоже доросли до цветения. Белых не было.
А потом однажды осенью я бросила по соседству на землю под кустом чубушника сухие стебли с семенами от всех этих мартагонов. Семена взошли, и среди сеянцев неожиданно оказалось много белых.
Изображение
Возможные родители - те, сиреневые сеянцы белоцветкового мартагона от ручного опыления с изоляцией.
Либо вот эти, но считаю это маловероятным
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Дмитрий Д.
в Клубе
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 10 янв 2025, 20:45
Дача: Север Московской области (Дмитровский район)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Дмитрий Д. » 08 апр 2026, 21:37

Да, полна чудес великая природа! Можно предположить, что исходная белая форма - гибридная и содержит разные гены, причём белый - доминантный. В потомстве происходит перераспределение генов, и могут возникнуть уже разные цветовые варианты - и прежняя белая, и сиреневые разных оттенков. Законы Менделя работают! Попозже напишу о своём опыте гибридизации (но не намеренной, а спонтанной) в разделе, относящемся к мускари.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7852
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 17651 раз
Поблагодарили: 22325 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Листвянка » 08 апр 2026, 22:12

Дмитрий Д. писал(а):
08 апр 2026, 21:37
Да, полна чудес великая природа! Можно предположить, что исходная белая форма - гибридная и содержит разные гены, причём белый - доминантный. В потомстве происходит перераспределение генов, и могут возникнуть уже разные цветовые варианты - и прежняя белая, и сиреневые разных оттенков. Законы Менделя работают! Попозже напишу о своём опыте гибридизации (но не намеренной, а спонтанной) в разделе, относящемся к мускари.
Дмитрий, я высказывала подобное предположение в старой теме, только считала доминантным ген сиреневой окраски. Меня там поправили. Посмотрите, если интересно, я дам ссылку прямо на страницу viewtopic.php?f=64&t=8637&start=1455
Но ясности у меня в голове не прибавилось :?

А про мускари буду ждать! Это мне тоже интересно!
Аватара пользователя
Дмитрий Д.
в Клубе
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 10 янв 2025, 20:45
Дача: Север Московской области (Дмитровский район)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Дмитрий Д. » 09 апр 2026, 20:36

Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 11476
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29627 раз
Поблагодарили: 25223 раза

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

МилаМила » Вчера, 17:24

Посоветуйте, пожалуйста, как лучше поступить в следующей ситуации - пересадила посвободнее прошлой осенью мартагоны, со всеми нужными плясками, почву хорошую намесила, и назавтра по этому месту прошлись копатели - огромная нора-яма образовалась. У меня опустились руки, если честно, и я бросила все, как есть, были и другие дела-заботы под зиму. И вот сейчас я вижу всю ту же яму, и из нее сколько то луковиц лезет, штук шесть я уже насчитала. Было больше гораздо, но это ладно. Как быть сейчас - подсыпать земли-компоста? Но тогда побеги окажутся под землей… Оставить пока, как есть?
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7852
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 17651 раз
Поблагодарили: 22325 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Листвянка » Вчера, 22:21

МилаМила писал(а):
Вчера, 17:24
И вот сейчас я вижу всю ту же яму, и из нее сколько то луковиц лезет, штук шесть я уже насчитала. Было больше гораздо, но это ладно. Как быть сейчас - подсыпать земли-компоста? Но тогда побеги окажутся под землей… Оставить пока, как есть?
Мила, сочувствую!

А как выглядят побеги? Листья раскрылись или ещё нет? Если не раскрылись, то можно и подсыпать. Если раскрываются, я бы оставила как есть
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 11476
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29627 раз
Поблагодарили: 25223 раза

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

МилаМила » Сегодня, 06:57

Листвянка писал(а):
Вчера, 22:21
А как выглядят побеги? Листья раскрылись или ещё нет? Если не раскрылись, то можно и подсыпать. Если раскрываются, я бы оставила как есть
Наташа, нет, листья не раскрылись, торчат именно 5см «конусы». Эх, а сейчас по ним еще морозом минус пять долбануло. И это третий год подряд :cry: .
Поняла, спасибо. А что если дождаться конца сезона, и уже тогда подсыпать грунт? Или нужно осенью опять тревожить луковицы и пересаживать?
А нет ли опыта выращивать мартагоны в горшках? Боюсь, что если эти копатели повадились в миксбордер, теперь их не отвадишь. А тюльпаны на третий год пошли расти в своих глубоких горшках, я их даже не вытаскивала (ни горшки, ни тюльпаны).
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7852
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 17651 раз
Поблагодарили: 22325 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

Листвянка » Сегодня, 07:11

Мила, я не очень поняла, почему ты хочешь подсыпать землю, поэтому ответила чисто на вопрос :)
Самое последнее, что я делала бы в этой ситуации - это выкапывание и посадка заново. Потому что это потеря ещё одного года цветения.
Подсыпать землю можно и осенью, просто я подумала, что тебе хочется поскорее.
Опыт в горшках (горшке) есть, у меня так растëт Лилит много лет. Я попозже напишу, сейчас я на дачу еду, как раз посмотрю, как там она :32:
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 11476
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29627 раз
Поблагодарили: 25223 раза

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 3

МилаМила » Сегодня, 08:18

Наташа, спасибо огромное, вот теперь я поняла самое главное - дергать мартагоны без медицинских показаний (угроза гибели) не надо. И необходимости яму засыпать тоже нет, хотя мне такая простая мысль в голову не пришла - вижу непорядок, должна убрать.
Удачно снять не получается, поэтому добавлю на словах - глубина максимум 10 см, из ямы торчат три, еще пять - по краям, им вообще нормально должно быть. Эх, мороз минус пять был ночью. Надеюсь, что оттают
Изображение
Ответить