Сезон 2019

Все о лилиях
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Сезон 2019

A.B. » 08 янв 2019, 18:40

Сезон 2018 получился просто превосходным.
Весной утренники не зверствовали: всего 2-3 заморозка попортили несколько цветков на стадии развития цветочной почки у сверхранних (SE), но до листьев дело не дошло. Это не дало ботритису летом особенно «разгуляться».
Лето было солнечным и теплым, затяжные дожди не запомнились. И, самое важное, все градовые полосы прошли мимо моего участка. Спасибо Тебе, господи!
Осень получилась достаточно сухая и затяжная, чтобы успели вызреть коробочки даже у сверхпоздних (SL) лилий: Ориенталей и ОТ. Предстоит многотрудная Посевная в феврале.
Зима началась славно! Снег к Новому году поднялся до 30 см – это гарантия от вымерзания луковиц лилий, находящихся в открытом грунте и без укрытия.
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 08 янв 2019, 18:43

Под впечатлением видео форумчанки Ирины (Pirina) я тоже решил «прикладываться» к Ютюбу. С мувиком открывается возможность разноракурсного осмотра цветка, при этом по ходу съёмки цветок освещается по-разному, а с изменением освещённости меняется оттенок основного цвета, в итоге можно получить больше информации об объекте.
Terrace City х Кехар
Мамка – обычный известный мартагон, фертильность - его единственное достоинство. Есть ещё надежда на удалённость сорта от видовых качеств к гибридным.
Отец в этом отношении более продвинут, но фертильность у 'Кехар' крайне низкая. Собственно поэтому был сделан беккросс. 'Кехар' -это гибрид между мартагоном и monadelphum. В основе доказательств влияния на него отцовского родителя лежат сросшиеся тычинки у 'Кехар', - это признак, имеющийся только у Кавказских лилий, в частности у однобратсвенной.
Посмотрим на потомка, у которого в бабушках числится однобратственная. Подземная всхожесть есть с обеих сторон, как у лилий II раздела, так и у III раздела. Потомок, показав подземную всхожесть, тут же образовал настоящий лист. Какая из сторон так себя ведёт? – Такая особенность есть у некоторых разновидностей Martagon album. Такой же фортель иногда, но очень редко, выдают сеянцы Кавказских лилий.
В целом «быстрая подземная» не сильно обнадёживает, но качество достойное интереса для гибридизатора.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4484
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3337 раз
Поблагодарили: 3029 раз

Re: Сезон 2019

Тоха » 09 янв 2019, 02:49

ой, мартагоном и monadelphum - это "жесть".
Это должно быть интересно, Александр Васильевич будем ждать результатов.
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 11 янв 2019, 19:35

Гибридизация с мартагонами изобилует множеством проблем. Самая гадкая из них – апомиксис, открытый Навашиным в 1898 г. Апомиксис по М.Барановой – «развитие зародыша без оплодотворения в результате нарушения этапов полового размножения.» Это значит, что после опыления мы не получим гибрида! Вместо него окажется аналог материнского растения и все хлопоты гибридизатора становятся напрасными. Трагичность ситуации усиливается из-за гигантской способности мартагонов давать семена. На фоне их фертильности блекнут возможности всех остальных лилий. Поэтому первая задача гибридизатора состоит в том, чтобы выкарабкаться из этой затягивающей «мартагон-воронки», цепляясь за любой признак однобратственной.
Изображение Изображение
Мартагоны цветут после Кавказских, поэтому пыльцу однобратственной можно без особого труда положить на рыльце мартагошки. Но почти всегда сеянцы получаются аналогами матери. Среди множества таких сеянцев однажды был обнаружен Кехар со сросшимися тычинками как у отцовского растения. Это событие я ждал много лет.
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 08 фев 2019, 12:14

Лакшми Ia\c Early. - Ракурс съёмки может повлиять на оттенок цвета лепестков. Наш мир разнообразен и, что не всегда отмечается, каждый из нас по-разному воспринимает окружающую обстановку! Даже экраны наших компьютеров настроены по-разному, чтобы показывать фотки.
Вот два снимка одного и того же цветка. Сделаны они в разное время одного и того же дня в моём саду, хотя с разных ракурсов и спустя несколько часов. Во время съёмки изменилась только солнечная освещённость, в результате на красном цвете лепестков появились сиреневые оттенки, и цветок уже по-другому воспринимается. В то же время лаковый блеск текстуры, доставшийся лепесткам от предка L. pumilum, отказался играть с солнечным светом.
Изображение Изображение
Выгоночные лилии обычно фотографируют при искусственном освещении, садовые почти всегда останавливают взгляд при естественном освещении сада. Это надо учитывать, когда мы просматриваем каталоги зарубежных фирм.
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 26 фев 2019, 11:00

Гишканди
Обратная двухцветность - редкое явление среди гибридных лилий. Её не следует путать с лилиями из ТАНГО-группы или из Брашмарк-группы. Эти группы отличаются не только внешне, но и характером генотипа. При обычном двухцветном окрашивании доминантный цвет располагаются на внешнем крае лепестка и бывает темно-красным, сиреневым или их комбинацией (Лилипоп). Рецессивный цвет, обычно это ярко-желтый, палево-желтый или белый, появляется в центре цветка. При обратной двухцветности расположение расцветок противоположное: тёмная окраска в центре, а по периферии – светлое окрашивание. Доминантные оранжевый или оранжево-красный в случае обратной двухцветности ведут себя скромнее.
Изображение Изображение Янтина (M) и Гишканди (M)
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 26 фев 2019, 11:31

ПОСЕВНАЯ
Сейчас время сеять Азиатских и Трубчатых. Это последняя партия. Все подземники (мартагошки) уже набирают луковички в темноте, им свет не нужен.
А вот ОТошки продолжают развитие с разной скоростью. Там в углу один сеянец продолжает скучать со своей семядолей – прикидывается полиплоидом? :-D
Аватара пользователя
Шета
в Клубе
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 дек 2007
Дача: г.Сергиев Посад
Откуда: Москва
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Сезон 2019

Шета » 26 фев 2019, 19:57

A.B. писал(а):
26 фев 2019, 11:00
Обратная двухцветность - редкое явление среди гибридных лилий.

Изображение Изображение Янтина (M) и Гишканди (M)
Александр Васильевич, лилии замечательные ! Очень интересно узнать, как Вы подбираете родительские пары для получения сеянцев с обратной двухцветностью ?
Розочки цветочки
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 мар 2019
Дача: Подмосковье

Re: Сезон 2019

Розочки цветочки » 01 мар 2019, 21:29

Здравствуйте,меня давно интересуют гигантские лилии))
Они вообще в природе существуют или это очередной фотошопный развод?
Несколько лет подряд читаю восторженные отзывы якобы дачников,какие у них трехметровые гиганты вырастают,с «плафонами размером с люстру)))
В прошлом году купила луковицы гигантских лилий.....выросли обычные тигровые)))
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 02 мар 2019, 17:20

В принципе, если задаться целью, можно вырастить лилию, высотой под 3 метра. Удача может быть достигнута с мартагошками. Для них 2 м легко достижимая высота. ОТ с трудом могут достичь 2-х метров. Остальные – никак.
Изображение
Можно догадываться, откуда «растут ноги» у слухов про 4-метровые лилии. Это про ближнего родственника лилий – кардиокринум. Англичане часто по ошибке запихивали его в одну кучу с лилиями.
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 02 мар 2019, 18:33

Группа Болеро новый вызов для нынешней классификации гибридных лилий. Вот выдержка из моей книги.
«Выведенные автором несколько гибридов (‘Ирисетта’, ‘Асмунд’, ‘Импровизация’) по своей форме не вписываются и в эту систему кодирования. Внешне цветок похож на ирис. Но если у ириса вверх подняты три внутренних лепестка, то у данных гибридов лилий вверх подняты внешние чашелистики. Три внутренних лепестка занимают обычное для лилий положение».
Изображение Изображение Ирисетта и её внучка Дхарма
Такую форму цветка трудно отнести к известным ныне типам: чашевидной, воронковидной, трубчатой, звездчатой или чалмовидной.
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 09 мар 2019, 12:33

Крапинки, веснушки или пятна
Учёные, конечно, заинтересовались, зачем лилиям крап? Достоверный ответ пока неизвестен, но есть несколько гипотез. Самая реалистичная из них состоит в следующем: потенциальные насекомые-опылители, обнаружив на лепестке толпу, отдалённо напоминающую им подобных, будет интересоваться: «что там дают вкусненькое?». Естественно им надо присесть на цветок, проверить и нечаянно взять на себя пыльцу, чтобы перенести её на другой цветок.
Сами пятнышки имеют различные формы и очертания, которые у Азиатских состоят из двух, как минимум, форм, каждая из которых управляется своим геном. Это центральная часть и периферийная. Отсутствие окрашивания центральной области вызывает появление крапинок на лепестке в виде колечек. Крап Танго обязан умножению периферийной части.
Изображение Изображение
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 298 раз

Re: Сезон 2019

Сергей Васильевич О. » 09 мар 2019, 14:07

A.B. писал(а):
09 мар 2019, 12:33
Крапинки, веснушки или пятна
Учёные, конечно, заинтересовались, зачем лилиям крап? Достоверный ответ пока неизвестен, но есть несколько гипотез. Самая реалистичная из них состоит в следующем: потенциальные насекомые-опылители, обнаружив на лепестке толпу, отдалённо напоминающую им подобных, будет интересоваться: «что там дают вкусненькое?». Естественно им надо присесть на цветок, проверить и нечаянно взять на себя пыльцу, чтобы перенести её на другой цветок.
Сами пятнышки имеют различные формы и очертания, которые у Азиатских состоят из двух, как минимум, форм, каждая из которых управляется своим геном. Это центральная часть и периферийная. Отсутствие окрашивания центральной области вызывает появление крапинок на лепестке в виде колечек. Крап Танго обязан умножению периферийной части.
Изображение Изображение
На мой взгляд - это как раз наименее реалистичная гипотеза. Каких потенциальных насекомых - опылителей может напомнить крап у лилий?
Зачем мартагону вообще нужны опылители, если у них присутствует апомиксис?
Вот разные виды офрис действительно привлекают насекомых - опылителей. Тут трудно что-либо возразить.
Изображение
Изображение
Изображение

Но ведь крап и веснушки бывают не только на лилиях. Скоро, с продвижением весны веснушками начнут покрываться щечки у девушек. Зачем? Чтобы привлечь опылителя, которому веснушки отдаленно напомнят его самого?
Аватара пользователя
Pirina
в Клубе
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 17 мар 2015
Дача: Волоколамский район, Подмосковье.
Откуда: Истра
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Сезон 2019

Pirina » 10 мар 2019, 10:38

Александр Васильевич, попались мне непонятные слова в описаниях к сортам - Сибсы . К Арашу - Сибсы: Кассия . К Бегелле - Сибс: Бризо .
Что это обозначает ?
Аватара пользователя
A.B.
в Клубе
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 фев 2012
Дача: на севере Моск области
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Сезон 2019

A.B. » 13 мар 2019, 10:19

"Сергей Васильевич О."
Но ведь крап и веснушки бывают не только на лилиях. Скоро, с продвижением весны веснушками начнут покрываться щечки у девушек. Зачем? Чтобы привлечь опылителя, которому веснушки отдаленно напомнят его самого?
:-D
Да! Много тайн скрывает мать ПРИРОДА! :)
Мы с Вами залезли в область восприятия и того, как насекомые понимают то, что видят.
Вот недавно наблюдал как курица украшает себя всякими деталями окружающего её "мусора". Это мы с Вами воспринимаем украшение курицы как мусор. С офрисом дело как бы очевидное, но... :?
PS: Апомиксис характерен для вида L.martagon и то с вероятностью! У гибридов эта вероятность мала! :о)
Ответить