Мартагоны

[hemmul]

У меня тоже мартагоны не против глины...добавляю немножно песка и перегноя и все...

[irisovi duh]

У меня тоже мартагоны не против глины...добавляю немножно песка и перегноя и все...

Немножко - это половина от содержимого ямки или вся ямка посадочная заполнена перегноем с песком ? Вспомните пожалуйста как сажали хоть и давно это было ... Ну и золу или там доломитку наверно сыпали ? Вспоминайте что было 10 лет назад

[Сергей Васильевич О.]

Ничего такого я в этой теме не прочитала увы ...

Позволю себе с Вами не согласиться! Я вот в последних постах прочитал как раз много "такого".

Нашла я таки причину пожелтения листьев у мартагонов Им нужна почва нейтральной или слабощелочной реакции а на кислой они плохо растут . Так что глину перед посадкой надо известковать, а при пожелтении листьев добавлять кальций при поливе. Ну и укрытие на зиму листиками там или торфом желательно .

Мне не надо ничего говорить о полезности и или вредности глины - у меня такая почва и у миллионов дачников под Москвой аналогичная глина .

Как же мы горазды делать скоропалительные выводы! Как щедро мы делимся советами!
О причине пожелтения листьев на ваших лилиях Листвянка уже написала, поэтому нет смысла повторяться. Не буду ничего говорить и про глину на вашем участке, она наверняка у Вас какая-то особенная. Но у большинства из этих "миллионов дачников под Москвой" глина имеет как раз нейтральную кислотность. И в известковании глинистые почвы нуждаются в меньшей степени, чем иные.
А Вы уже пробовали "добавлять кальций при поливе"? Или это еще не испытанное Вами know how? А куда его добавлять то нужно?
А "укрытие на зиму листиками там или торфом" как поможет при пожелтении листьев? Или это другой целью? Может быть у Вас и мартагоны вымерзают зимой, как и лилейники с ирисами, о которых Вы многократно писали?

Девушки вся тема если не весь форум напичканы подобными сообщениями типа воткнул и само растет . Кто в глину втыкает, кто в песок Послушайте малость тех, у кого без ухода ничего само воткнутое в глину путем не растет

Вы вот постоянно пишете, что у Вас ничего не растет просто так. И очень быстро находите причины этому. Лилейники и ирисы - из-за специфического климата на вашем участке, мартагоны - из-за непроизвесткованной глины... А, может быть, дело в другом? Может быть, лучше Вам стоит "послушайте малость тех", у кого растения хорошо развиваются?

[hemmul]

У меня все ходы записаны! Это посадка 2012 года, моя первая покупка сортовых мартагонов, а 10 лет назад я про мартагоны и не слыхала...золу и доломитку точно не добавляла, доломитки у меня отродясь и не было, а песок и перегной присутствуют, но если по горстке в ямку, и больше перегноя...
Покупала их еще в 2014, но пока все тихо...

[Флоранс]

Я в посадочную ямку добавляю только песок, всю луковицу со всех сторон им закрываю. Это я так думаю, что от мышей защищаю .
http://129.r.photoshare.ru/01290/00c4e7 ... 2a547e.jpg

[irisovi duh]

Ничего такого я в этой теме не прочитала увы ...

Позволю себе с Вами не согласиться! Я вот в последних постах прочитал как раз много "такого".

Нашла я таки причину пожелтения листьев у мартагонов Им нужна почва нейтральной или слабощелочной реакции а на кислой они плохо растут . Так что глину перед посадкой надо известковать, а при пожелтении листьев добавлять кальций при поливе. Ну и укрытие на зиму листиками там или торфом желательно .

Мне не надо ничего говорить о полезности и или вредности глины - у меня такая почва и у миллионов дачников под Москвой аналогичная глина .

Как же мы горазды делать скоропалительные выводы! Как щедро мы делимся советами!
О причине пожелтения листьев на ваших лилиях Листвянка уже написала, поэтому нет смысла повторяться. Не буду ничего говорить и про глину на вашем участке, она наверняка у Вас какая-то особенная. Но у большинства из этих "миллионов дачников под Москвой" глина имеет как раз нейтральную кислотность. И в известковании глинистые почвы нуждаются в меньшей степени, чем иные.
А Вы уже пробовали "добавлять кальций при поливе"? Или это еще не испытанное Вами know how? А куда его добавлять то нужно?
А "укрытие на зиму листиками там или торфом" как поможет при пожелтении листьев? Или это другой целью? Может быть у Вас и мартагоны вымерзают зимой, как и лилейники с ирисами, о которых Вы многократно писали?

Девушки вся тема если не весь форум напичканы подобными сообщениями типа воткнул и само растет . Кто в глину втыкает, кто в песок Послушайте малость тех, у кого без ухода ничего само воткнутое в глину путем не растет

Вы вот постоянно пишете, что у Вас ничего не растет просто так. И очень быстро находите причины этому. Лилейники и ирисы - из-за специфического климата на вашем участке, мартагоны - из-за непроизвесткованной глины... А, может быть, дело в другом? Может быть, лучше Вам стоит "послушайте малость тех", у кого растения хорошо развиваются?

Да пишу и буду писать далее . Потому как слушать советы от тех у кого само все растет мне не интересно и другим тоже . Все советы сводятся к одному - купи и посади , само вырастет. Главное купи. Не растет - сам виноват .

[Агата]

И я только песок в ямку добавляла. Почва у нас глина сплошная. В этом году мартагоны выше меня выросли. Посадка 2011-2012 года.

[irisovi duh]

И я только песок в ямку добавляла. Почва у нас глина сплошная. В этом году мартагоны выше меня выросли. Посадка 2011-2012 года.

Супер мастерская посадка ! Приезжайте ко мне сажать ! С волшебным песочком и лопаткой !

[ШОля]

Наверное и я принадлежу к тем, "кто делает не по правилам", сажаю тоже с песком, вернее сказать в "песчаный мешочек", то есть, в ямку на дно сыплю песок, ставлю луковицу и засыпаю её полностью песком, а потом уже землей в которую добавляю тот же песок, мин.удобр. и компост. Причём песок у меня только мытый карьерный, речного просто негде взять, почва - тяжёлые глины в которые за всё время существования участков, а это с 1991г., ес-но постоянно вносилась органика и минералка тоже. Но глина она и есть глина , в супесь или того пуще чернозем (помечтать хотя бы) не превратилась , мартагоны в этом году были с меня примерно ростом (да и другие разные лилии тоже "лошадками" растут). И все лилии сажаю таким же образом. Под другие луковичные просто добавляю песок под перекопку.

[Агата]

А ёрничать обязательно? Я сажала по принципу посадки лилий, всегда делаю подложку из песка и сверху присыпаю.

[Георгинка]

А я живу на торфянике. покупала мартагоны весной 2013 и осенью того же года. Посадка была сразу в горшки, дома наросли прилично, а вот за лето все усохли, когда приготовила для них место ( а это был дождливый сентябрь), то половину высадила просто так в землю без всяких удобрений и песка из за погоды , а половина осталась зимовать в горшках и была посажена на место только весной следующего года, таким же способом. Летом 2014 г. процвели единицы и слабо, остальные были съедены жуками ( не успела обработать), в этом году процвели практически все, кто то выше и обильней, кто то послабее, есть 2 мартагона, которые посадила очень мелко, вот они не цвели, но их вылезло много и только один какой то болявый, выходит нормально, а потом начинают листики буреть... наверное сидит не в очень хорошем месте. Кормить я их ничем не кормлю, сидят они у меня где хвойные, родики, азалии, ну вообщем я это место называю лесополосой, зимой все присыпаю листвой и хвоей, ее я тоже не убираю, так она у меня перепревает. Мне понравилось это растение, никаких плясок, думаю и в дальнейшем буду любоваться их красотой.

[irisovi duh]

Наверное и я принадлежу к тем, "кто делает не по правилам", сажаю тоже с песком, вернее сказать в "песчаный мешочек", то есть, в ямку на дно сыплю песок, ставлю луковицу и засыпаю её полностью песком, а потом уже землей в которую добавляю тот же песок, мин.удобр. и компост. Причём песок у меня только мытый карьерный, речного просто негде взять, почва - тяжёлые глины в которые за всё время существования участков, а это с 1991г., ес-но постоянно вносилась органика и минералка тоже. Но глина она и есть глина , в супесь или того пуще чернозем (помечтать хотя бы) не превратилась , мартагоны в этом году были с меня примерно ростом (да и другие разные лилии тоже "лошадками" растут). И все лилии сажаю таким же образом. Под другие луковичные просто добавляю песок под перекопку.

Почему же "не по правилам " Всем луковичным песок желателен ...как и мин удобрения и компост . Мартагоны отличаются только к требованию кальция . Всякие ОТ и ЛО и тигровые у меня тоже выше метра высоты и без доломитки посажены с добавкой торфа и компоста и удобрений в песочную рубашку . И цветут отлично на полном солнце , но не мартагоны они .

[Тоха]

Ну ребят, я конечно все понимаю, но большинство все-таки сажало в уже хоть как-то облагороженную садовую землю, пусть и тяжеловатую, но ту в которую уже вносился в общей массе и песочек и перегнойчик и торфик ( в общей массе, не говоря уже об отдельной посадочной ямке). Так как судя по фото Мартагоны посажены в цветники, а не в отдельные лунки на газоне . А некоторые свои цветники ещё и кормя, хотя бы по весне и мартагоны вместе с ними .
К вопросу о тяжелых глинах - кто видел при выкопке кусты пионов лет по 5-8 с корневищами расположенными абсолютно горизонтально - тот видел по настоящему тяжелую глину У меня такое было в первый десяток лет возделывания целины .
А то по постам складывается ощущение что все получили участок. И на целине в родной почве (у кого-то родная тяжелая глина, у кого-то песочек или торф) вырыли ямки, засыпали этой же родной почвой и у всех все хорошо выросло .

Собственно говоря мартагоны растут практически на любой почве. И с этим никто не спорит. Вопрос наверно я бы поставила по другом - какой почвенный состав оптимален для выращивания мартагонов? При каком составе почвы Мартагоны и без кормежки буду выдавать шикарное цветение и заявленную для сортов высоту.
А то ведь и пионы тоже растут на любой почве. Но коллекционеры почему-то заправляют посадочные ямы специально - нафига мучаются .

Что касается моих посадок - уже давала фото и описания выше, но повторюсь. Это всего лишь 3-ий год. Почва - изначально тяжелейшие глины. Теперь окультуренные суглинки на глубину минимум 40 см., но все равно тяжелые. Непосредственно здесь реакция скорее всего нейтральная, так как при закладке данного цветника лет 5-6 назад проводилось известкование (но не под мартагоны, а в целом под цветник). И рядом растущая яблоня тоже известкуется периодически.


Луковицы были крупные, сажались просто в лунки между "елками":о) . При посадке ничего не вносилось. Вся посадка кормится только минералкой по весне. Но этой весной например не кормила.

irisovi duh - вот чего вы хотите? Из ваших постов абсолютно непонятно - то вы в глину сажаете, то торф добавляете с компостом. Будут расти мартагоны на слабокислой почве - будут . Только желательно чтобы почва при этом была не тяжелой заплывающей глиной, а хоть отдаленно напоминать садовую. И не в отдельно взятой лунке, а желательно по площади цветника.

Мартагоны нельзя сравнивать с другими лилиями, так как в отличии от других лилий они плохо относятся к пересадке, особенно невовремя. И я не понимаю как вы читали эту ветку форума, если в данной ветке о том как "думают" мартагоны после посадки-пересадки написно воз и маленькая тележка.

[Тоха]

Хочу добавить - в этом году несмотря на дождливое холодное "грибное" лето ботритис проявился только на 2-3 сортах. Но даже на них особо не свирепствовал.

[Дюймовочка]

Ну согласная я абсолютно ). Так ведь и интерес к мартагонам возникает у садовода не в год покупки целины. Это не то растение, с которого начинают. Конечно!!! же проходит окультуривание глины за годы освоения участка. И, в той или иной мере, создаётся подходящая земля и для изысканных растений. Вот этот разговор, ИМХО, из области "а поговорить"..