Форум садоводов Твой Сад

Друзья здравствуйте! Что-то я запутался. Подскажите пожалуйста Lilium martagon это вид или группа видов с определённой формой цветка.

Есть конкретный вид Lilium martagon (это которая наша саранка) . Но по этому виду названа секция лилий - группа видов.

Но в секцию они объединены не совсем по форме цветка (та же тигровая в эту секцию не входит) , а видимо по генетическому родству.
У них у всех похожий цикл развития, довольно ранее цветение и очень характерная листва, собранная веером в мутовки.

KostAV писал(а): ↑

06 фев 2019, 14:59

Друзья здравствуйте! Что-то я запутался. Подскажите пожалуйста Lilium martagon это вид или группа видов с определённой формой цветка.

Лилии мартагон - так называют все сорта и гибриды, полученные на основе пяти видов.
1. Л. кудреватая, или мартагон - L. martagon
2. Л. двурядная - L. distichum
3. Л. Хансона - L. hansonii
4. Л. медеоловидная - L. medeoloides
5. Л. циндаоская, или тсингтаунтская - L.tsingtauense
По основному виду эту группу называют лилии мартагон.

Лекция Греты Барбухатти. Здесь есть и систематика Секции Мартагон, и много чего еще интересного.
http://daylily.ru/p2516.htm

Вопрос к сеятелям мартагонов: подскажите пожалуйста, если появившиеся из семян луковички, сразу отрастили листочки - без периода охлаждения, что с ними делать? Оставлять на всё лето с листочками или устроить период охлаждения раньше?

manj писал(а): ↑

15 фев 2019, 00:52

Вопрос к сеятелям мартагонов: подскажите пожалуйста, если появившиеся из семян луковички, сразу отрастили листочки - без периода охлаждения, что с ними делать? Оставлять на всё лето с листочками или устроить период охлаждения раньше?

Наташа, таким сеянцам не надо устраивать период охлаждения. Вот придёт осень, они и остановятся. А до тех пор пусть себе луковички наращивают
Это у Вас какие семена так себя ведут? Просто интересно.

Наташа, спасибо за ЦУ , если честно, сею не первый раз, но в этом году как-то особенно меня с мартагонами заносит, очень интересно, а знаний не хватает Это у меня свои семена от свободного опыления с примерно десяти сортов. Я их после сбора протравила в Белизне и смешала с очень песчаным грунтом. Получилось примерно 1х1 грунта и семян Всё это лежало в прозрачном пакете на кухне и довольно быстро стало прорастать. Отдельно были собраны семена с формы Альба, которая успела отцвести раньше начала цветения остальных в этом году, у Альбы семена белого цвета- не перепутаешь Довольно быстро многие семена образовали луковички, и когда я стала их выбирать из пакета, чтобы отдельно убрать в холодильник, то обнаружила, что часть луковичек уже с листьями. Причём и на Альбе такие тоже были, но в меньшем количестве. А пакеты продолжали продуцировать всё новые и новые луковички, в том числе и с листочками, я их выбирала уже несколько раз и вчера наконец убрала весь пакет в холодильник вместе с содержимым
Луковички с листочками высадила в контейнер под лампу, их получилось прилично- штук 50, и у Альбы штук 10. В прошлые сезоны я видимо сразу убирала в холодильник весь посев, и листьев не высматривала, а в этом не убирала, а выбирала появившихся, а пакет оставался при комнатной температури и в итоге их стОООлько навыростало, что даже удивительно
Наташа, посмотрела сегодня Ваши волшебные сеянцы, но всю тему целиком не смогла пока осилить, Ваши сеянцы от свободного опыления или Вы делали отбор родителей?

Наташа, спасибо за рассказ!
Я несколько раз сеяла от свободного опыления. До подбора родительских пар не дошло - в саду закончилось место для выращивания сеянцев Теперь не сею.
При посеве собственных семян у меня не было такого, чтобы листочки появлялись без охлаждения. А вот с присланными семенами - было.
Семена получила из Курска, вот с таким описанием: "Немножко семян с сортов Amelita, Nancy, Nepera (2-3 штучки, но вроде жизнеспособные), Guinea Gold и с безымянного гибрида с темной спинкой."
Я сеяла дома 28.11.12, первые корешки появились 18.12.12 г. А потом неожиданно для меня у некоторых луковичек стали появляться листочки.
Первую "ласточку" я вынула из банки и посадила в горшочек 4 января, потом ещё четыре в течение месяца.

Остальные сеянцы, без листочков, я высадила на холодную лоджию 4 апреля, и листья появились уже там.
Из пяти сеянцев, получивших номера, один (№4) не вышел из первой зимовки. Два (№1 и №3) пока не цвели. Номер пятый зацвёл в 2017, номер второй - в 2018 г.
Ненумерованные сеянцы в основной массе процвели в 2018-м. Я не заметила связи между окраской цветков и наличием/отсутствием листочка у сеянцев.

В общем всё ясно, те что с листочками просто раньше остальных сообразили, что местА надо побыстрее занимать, а то попадёшь на задворки Наташа, а насколько велик у Вас получился процент сеянцев, похожих на видовые окраски? У меня пока только самосев процвёл, по окраске видовые получились, такое счастье любоваться на успехи форумчан

manj писал(а): ↑

15 фев 2019, 23:25

а насколько велик у Вас получился процент сеянцев, похожих на видовые окраски?

Наташа, у меня процвели далеко не все сеянцы. Просто по возрасту не успели. Но из процветших, на удивление, если семена собирала с сортовых, то и цветут красиво, не как видовые. Если интересно, могу ещё раз показать. Хотя в прошлой теме эти фотографии есть.
С видовых саранок - все сплошь видовые, хотя и с различиями в оттенках окраски и количестве крапа. Это как раз ожидаемо.
С белоцветкового мартагона - что от свободного опыления, что при опылении собственной пыльцой - сеянцы "дикой" розово-сиреневой расцветки.
Вот они, сеянцы с белого мартагона, опылённого собственной пыльцой при изолировании пестика опыляемого цветка:

Я об этом уже рассказывала в прежней теме, и мне там объяснили, почему так произошло.

Всем доброго дня!
Спрошу в этой теме, т.к. мне кажется, что у меня вместо лилии Cernuum (speciosum) расцвела какая-то мартагон-лилия. Я права?

Скумпия писал(а): ↑

16 фев 2019, 16:24

Всем доброго дня!
Спрошу в этой теме, т.к. мне кажется, что у меня вместо лилии Cernuum (speciosum) расцвела какая-то мартагон-лилия. Я права?
https://img.tvoysad.ru/image/LR63m

Да, какой-то сортовой мартагон

'Claude Shride" ?

Листвянка писал(а): ↑

16 фев 2019, 15:05

Наташа, у меня процвели далеко не все сеянцы. Просто по возрасту не успели. Но из процветших, на удивление, если семена собирала с сортовых, то и цветут красиво, не как видовые.

Наташа, спасибо, это очень радует Ваши сеянцы вдохновляют , а Альба значит даёт розовый видовой окрас при любом варианте
Наташа, провела вчера вечер в Вашем альбоме, получила море положительных эмоций, всё посмотреть не успела, ещё буду заглядывать

Дюймовочка писал(а): ↑

16 фев 2019, 18:12

'Claude Shride" ?

Да, Наташ, я тоже так подумала - вариантов-то немного!