Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Все о лилиях

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Мичуринка » 05 янв 2022, 17:32

ТОНИ писал(а):
05 янв 2022, 17:24
... как Света выше написала...
На всякий случай - это не я, просто процитировала М. Барбухатти.
Аватара пользователя
Mahonja
в Клубе
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 15:48
Дача: ближнее Подмосковье, северо-восток
Благодарил (а): 1320 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Mahonja » 05 янв 2022, 17:45

ТОНИ писал(а):
05 янв 2022, 17:24
Ни на одном фрто не вижу ни горла зеленого, ни крупного цветка, как Света выше написала. Мой вывод- не считая роста - та же мелочь, что и у меня.
Цветки мартагонов вообще-то мелочь по сравнению с от- гибридами, например. А нюансы окраски никакая мыльница не передаст, может, и зеленое горло найдется, если присмотреться летом :)
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

ТОНИ » 05 янв 2022, 18:18

:о) ну конечно, я не с лилюхами сравниваю, а с остальными своими полсотней сортов. Только вот белый да видовая саранка такие малыши у меня
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Мичуринка » 05 янв 2022, 20:20

Есть у меня мартагон - очень темный, получала как Arabian Night. Но на другие мартагоны с этим именем он не похож:
Изображение Изображение Изображение
Нет "золотых" пятен.
Что этот может быть?
(фото старые, я ее почти потеряла)
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7618 раз
Поблагодарили: 9337 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Дюймовочка » 06 янв 2022, 01:17

Maroon King.. Или 'Claude Shride'.. У первого намек на россыпь светлых веснушек. Второй - совсем чистый.. (У меня так ))
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Мичуринка » 06 янв 2022, 10:05

Дюймовочка писал(а):
06 янв 2022, 01:17
Maroon King.. Или 'Claude Shride'.. У первого намек на россыпь светлых веснушек. Второй - совсем чистый.. (У меня так ))
Вот что значит "шоры"! Очень может быть.
У меня неподалеку оба эти сорта растут - а я все с "этикеткой" сравнивала :oops:
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 06 янв 2022, 12:45

Света, я бы скорее подумала на Claude Shride. Окрашенный стебель, красные бутоны.
У Maroon King, пишут, бутоны розовые. Вот мой:
Изображение
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7618 раз
Поблагодарили: 9337 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Дюймовочка » 06 янв 2022, 14:39

Да, согласна с Натальей - изнанку лепестка не учла..
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 11 янв 2022, 18:10

Мичуринка писал(а):
05 янв 2022, 15:37
(Судя по всему) мне попалась лекция М. Барбухатти:
http://daylily.ru/p2516.htm

Эта информация на форуме мелькала не раз, но теперь я четко знаю, что мне очень надо Lilium martagon var. album :)

"Совершенно роскошная разновидность лилия мартагон белая (Lilium martagon var. album), пожалуй, самая эффектная из всех разновидностей. Цветки значительно крупнее, практически в два раза, чем у типовой разновидности, снежно-белые с зеленоватым горлом и совершенно без крапа. Лилия очень сильная, мощная и с достаточно хорошим коэффициентом вегетативного размножения, что актуально.
Белоцветковая разновидность Lilium martagon var. albiflorum. Прелестнейшая лилия с достаточно мелкими цветками, с розовыми бутонами. Цветки в момент распускания имеют розовые тени, и лепестки очень плотно покрыты мелким малиновым крапом. Характер похуже, чем у белой разновидности лилии мартагон.
"
Вернусь к белому мартагону, так как не успела высказаться :lol:
Знаете, мне кажется, что у М. Барбухатти особо удачный клон, коли она говорит о нём в превосходной степени.
Мне не настолько повезло (у меня один белый мартагон покупной и три из семян). Вплоть до того, что свои белые даже не размножаю. И желающим купить объясняю, что белый мартагон очень фотогеничен, но в реале цветки самые мелкие изо всех растущих у меня видовых и сортовых.
Вот купленный в 2008 (на снимках 2017 год). Рядом с ним куст форзиции, так что размер цветков можно прикинуть по сравнению с листьями форзиции:
Изображение Изображение
Первые два года после посадки он не цвёл, потом дважды я экспериментировала с посевом семян с него. И от свободного опыления, и от опыления собственной пыльцой с изолированием пестика получились сеянцы дикой сиреневатой окраски, я об этом здесь рассказывала.
А вот один из сеянцев, выращенных из подаренных мне семян:
Изображение Изображение
Цветки "снежно-белые с зеленоватым горлом и совершенно без крапа" в наличии, но их размерчик мелковат.
Я это к тому, что не стоит ожидать от каждого Lilium martagon var. album цветков "значительно крупнее, практически в два раза, чем у типовой разновидности". Хотя и не утверждаю, что этого не может быть!
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

ТОНИ » 11 янв 2022, 18:29

Спасибо, Наташенька, согласна с каждым словом! Вот так верить известным людям! Конечно, возможно описанное, но надо б отметить это как исключение из правил, зачем сразу шокировать, что вон усомнилась напрочь в своих знаниях и опыте я на фоне авторитета автора!!!
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 12 янв 2022, 20:10

Вот, нашла фото от 2012 года, первые мои мартагоны. В верхнем ряду Orange Marmalade, Arabian Knight, martagon var. album.
В нижнем Manitoba Fox, hansonii, видовой мартагон.
Изображение
И даже если принять во внимание, что белый мартагон близок к отцветанию и поэтому сильно скрутил лепестки, всё равно сравнение размеров не в его пользу.
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

ТОНИ » 12 янв 2022, 20:15

Наташа, а чего как много веснушек на Хансона? Али поженился с кем?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Лёля » 13 янв 2022, 08:07

Вообще говоря, исчезновение антоцианов почти никогда не идёт растению на пользу, а безантоциановые формы слабее стандартных и густоантоциановых. Белый мартагон не исключение, а яркий пример.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 13 янв 2022, 10:39

ТОНИ писал(а):
12 янв 2022, 20:15
Наташа, а чего как много веснушек на Хансона? Али поженился с кем?
Таня, это же вид, а не сорт. Внутривидовую изменчивость никто не отменял! Хотя, может, он и не чистых кровей :lol:
Я вечером напишу подробнее, был у нас разговор на эту тему, только найти надо.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6189
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11735 раз
Поблагодарили: 15841 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 13 янв 2022, 18:28

ТОНИ писал(а):
12 янв 2022, 20:15
Наташа, а чего как много веснушек на Хансона? Али поженился с кем?
Таня, у меня для нас с тобой две новости :о)
Первая - что это не лилия Хансона, а Mrs R.O. Backhouse. Я сейчас отыскала это своё фото в старой теме, где оно было размещено по горячим следам, поэтому тому моему комментарию веры больше. Так что подводит меня память, подводит :lol:
Вторая - что мы с тобой уже обсуждали различия между клонами лилии Хансона :о)
Ответить