Любительская селекция лилий

[Lonely-owl]

Кое что по селекции мартагонов

Это очень интересно! Буду изучать, спасибо Вам огромное!

[Lonely-owl]

Опыляете, сеете?

Жаль, что не взошли семена. На вид такие толстенькие, наполненные. Давайте пробовать? Конечно, мартагоны долгие товарищи, но перспективные.

[Листвянка]

Давайте пробовать? Конечно, мартагоны долгие товарищи, но перспективные.

Наташ, постараюсь
Но для осознанного составления пар у меня не хватает опыта и знаний. Я даже не смогу, наверное, сформулировать, какой облик нового гибрида я хотела бы получить.
Мартагоны от свободного опыления сею, довольно много. И получаются настолько интересные сеянцы, что я даже не знаю, чего ещё можно хотеть
Для меня название этой темы - очень сильно обязывающее, поэтому я здесь почти и не пишу, мне проще показывать сеянцы в общей мартагоновской теме.

[Фрайчик]

"Широко используйте пыльцу видовых лилий - их пыльца прошла селекционный отбор, сделанный самой природой в течение нескольких тысяч лет! Плодовитость пыльцы видовых лилий намного превосходит пыльцу сортовых гибридных лилий. В то же время, видовые растения обладают высокой сопротивляемостью к "посторонней" пыльце - и не годятся в качестве материнских растений!"
Это цитата из статьи по ссылке, что давал Andrew выше.

Выше же уже написали что лилия эта явно НЕ одна из видовых (и с распространёнными сравнивали и с не распространёнными)
Например есть способ проверить "хорошесть" пыльцы - это смешать её с жидкостью которую выделяет пестик и посмотреть в микроскоп прорастает ли она
Или опылять (т е прорастает ли на практике)
Или просто сперва рассмотреть в микроскоп её и сравнить с другой пыльцой схожего вида
У гибридов часто бывает что пыльцы как у дурака махорки, но в микроскоп видно что она как бы "поломанная"
Либо это может быть гибрид где разницу видно по величине пыльцы (диплоиды триплоиды) - там тоже пыльцы много но опыления не будет, она крупнее

"Родную" пыльцу можно смешать с желаемой пыльцой и опылять. Предполагается что родная пыльца запускает процесс опыления и чужой будет проще закрепиться. Вообще там много теорий, которые подтверждены на практике, а теория - на уровне предположений почему именно это происходит

[Lonely-owl]

Наташ, я почитала тимирязевские статьи, они вообще опыляют смесью пыльцы. И самыми разными видами лилий. Лишь бы взялось, лишь бы что-то получилось. Такое же красивое и выносливое, как мартагон, но чтобы легче и быстрее размножалось. Первую статью прочитала, что Andrew скидывал, у них много гибридов получилось, но они сеянцы не уберегли.
Сеянцы видела, вдохновилась, и в этом году посеяла после большого перерыва. Спасибо

[Фрайчик]

Но для осознанного составления пар у меня не хватает опыта и знаний. Я даже не смогу, наверное, сформулировать, какой облик нового гибрида я хотела бы получить.
Мартагоны от свободного опыления сею, довольно много. И получаются настолько интересные сеянцы, что я даже не знаю, чего ещё можно хотеть
Для меня название этой темы - очень сильно обязывающее, поэтому я здесь почти и не пишу, мне проще показывать сеянцы в общей мартагоновской теме.

Да в том то и дело что было бы очень интересно знать хотя бы маму того или иного интересного сеянца. Чтобы сделать предположение что от кого он взял.
Потому что очень много где даже при регистрации сорта пишут свободное опыление... И так пишут даже те кто точно знает что и чем опыляли... Видимо чтобы идею не украли

[Lonely-owl]

Кое что по селекции мартагонов

В этих работах говорится про опыление с помощью зонда. Реально ли это сделать садоводу-любителю?

[Lonely-owl]

"Суть нового метода, основанного на особенностях строения столбика и
механизма опыления у лилий, заключается в нанесении пыльцы на стенки
внутреннего канала столбика с помощью пластикового зонда, диаметр которого
соответствует диаметру внутреннего канала в столбике пестика. Зонд
изготавливался из капроновой нити диаметром 1 мм и длиной около 10 см.
Один конец его для удобства в работе закреплялся в пластиковой или
деревянной ручке, а другой стачивался на нет.
Технически процесс опыления с помощью зонда осуществляется
следующим образом: с помощью деревянной иглы раздвигаются плодолистики
на рыльце пестика, в открывшийся канал с помощью зонда помещается секрет
столбика и пыльца отцовского вида на всю глубину внутристолбчатого канала.
При этом удается миновать барьеры несовместимости, локализованные в
верхней трети столбика и разместить пыльцу на оптимальном расстоянии от
завязи. Таким образом, метод позволяет механически преодолеть барьеры
несовместимости без повреждения столбика, создает оптимальные условия для
прорастания пыльцы и существенно снижает трудоемкость процесса."

Нашла. Это цитата из диссертации Долматова Д.Е.

[Andrew]

Реально ли это сделать садоводу-любителю?

Такой метод не пробовал, я в основном использую нанесения на материнское рыльце выделения(экссудат)совместимое с отцовской пыльцой это повышает прорастание пыльцы и завязываемость семян.
Я думаю в теории (про опыление с помощью зонда), можно попробовать немного иначе, сделать сквозную прорезь на столбике ближе к будущей завязи расширив ее чтобы образовалась щель на пол миллиметра, в эту щель вложить пыльцу смешанную с экссудатом, теория теорией но нужно будет по пробовать.

[Фрайчик]

А чем шприц не подходит?... Иголки там толщиной от и до бывают...

[Lonely-owl]

Я думаю в теории (про опыление с помощью зонда), можно попробовать немного иначе, сделать сквозную прорезь на столбике ближе к будущей завязи расширив ее чтобы образовалась щель на пол миллиметра, в эту щель вложить пыльцу смешанную с экссудатом, теория теорией но нужно будет по пробовать.

В статье говорится, что метод с зондом не травмирует столбик и не ухудшает зявязываемость семян. Видимо, они приловчились))) Надо попробовать и так, и так.
Экссудат берете с отцовского пестика?

[Lonely-owl]

А чем шприц не подходит?... Иголки там толщиной от и до бывают...

Наверное, можно и шприцем. Я вообще пока слабо все это представляю. Тонкая леска гибкая. Какой-нибудь микро-зонд супермедицинский с камерой добыть бы

[Фрайчик]

Ну сперва срезать пару цветочков и разрезать посмотреть, потыкать иголкой или зондом.
Экссудат кстати тоже ещё добыть надо я вот долго ходила вокруг цветка с капельницей (вычитала что капельницей его собирают) ...

[Andrew]

Экссудат берете с отцовского пестика?

Да, но только у того который хорошо завязывает семена от самоопыления.

[Andrew]

Чтобы добыть выделения с рыльца я выламываю бутон с черешком и в воду так на оборот обильней выделяет, проще собрать экссудат, с мелкоцветковых лилий проблематично собрать его.