Морозники

Нарциссы , тюльпаны , рябчики и другие первоцветы
Ответить
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 410 раз

Re: Морозники

Сообщение Tatra » 02 июн 2017, 21:06

Листвянка писал(а):...Тань, похож. Я его для себя так и называю, красноватым. Но цветки не раскрываются так широко, как у твоего...
А в ключах, по-моему ничего не сказано про степень раскрытости цветка, если я, конечно, не пропустила эту информацию.
Татьяна
https://picasaweb.google.com/111490764299856113965
https://fotki.yandex.ru/users/tatra-p/
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004447838470&sk=photos&collection_token=100004447838470%3A2305272732%3A6

Реклама
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 410 раз

Re: Морозники

Сообщение Tatra » 02 июн 2017, 21:13

Листвянка писал(а):...
Tatra писал(а):Не пойму, у серии Double Ellen листья зимующие?
Да, зимующие. Другое дело, что страшненькие по весне. Вот Double Ellen Red, я самые некрасивые листья обрезала, но немножко оставила, для фотосинтеза)...
Интересно, что Double Ellen Red - самый хилый у меня (в центре) Изображение
но у него сохранилась какая-то часть зеленых листьев, а у других - практически нет.
Татьяна
https://picasaweb.google.com/111490764299856113965
https://fotki.yandex.ru/users/tatra-p/
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004447838470&sk=photos&collection_token=100004447838470%3A2305272732%3A6

Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 410 раз

Re: Морозники

Сообщение Tatra » 05 июн 2017, 20:17

Вот сфотографировала в прошедшие выходные листовку (?) и отдельный лист:
Изображение Изображение

purpurascens?
Татьяна
https://picasaweb.google.com/111490764299856113965
https://fotki.yandex.ru/users/tatra-p/
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004447838470&sk=photos&collection_token=100004447838470%3A2305272732%3A6

Аватара пользователя
Листвянка
в Клубе
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: недалеко от Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 309 раз

Re: Морозники

Сообщение Листвянка » 05 июн 2017, 23:06

Тань, ну давай вместе по ключу.
1. Листовки не вздуты пузыревидно
2. Листья сохраняются до конца лета. Прицветники значительно мельче листьев. Листовок обычно более 3
3. Обязательно имеются прикорневые листья
6. Прицветники рассечённые и частозубчатые по краю, зелёные, похожие на остальные листья, цветки разнообразно окрашенные

Далее вопрос про листовки. По твоим фото не понятно. Если они полностью свободные от основания и сидят на коротеньких ножках, то далее мы приходим к морознику круглолистному с чисто зелёными цветками и незимующими листьями - не то.
Или к морознику восточному с зимующими листьями - опять не то.
Значит, методом исключения, у нас листовки более или менее сросшиеся при основании.
9. Цветки пурпурные, зеленовато-пурпурные, по крайней мере снаружи (смотреть в начале цветения!)

Далее вопрос про опушение листьев. По твоим фото не понятно.
Если листья снизу голые, то это морозник тёмно-красный (H. atrorubens)
Если листья, особенно молодые, снизу опушённые, то идём дальше.
11. Листья более или менее округлые в очертании, дланевидно-рассечённые
12. Цветки 5-7 см в диаметре - морозник красноватый (H. purpurascens)
Цветки до 4 см в диаметре - морозник кроатский (H. croaticus)

Так что смотришь опушение на молодых листьях и измеряешь диаметр цветков, и после этого можно будет примерно сказать, какой у тебя морозник. Примерно, потому что если это гибрид, то по ключу его не определить :о)

Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 410 раз

Re: Морозники

Сообщение Tatra » 07 июн 2017, 19:45

Наташа, спасибо! Вот не хватает мне терпения дойти до конца по этому определителю. Да и многое непонятно: про прикорневые листья, про листовки сросшиеся и свободные от основания. Ну а про диаметр - для морозников диаметр цветка абсолютно определенная величина, ни от чего не зависящая? Только диаметром определяется разница между двумя видами?
Если ориентироваться на размер цветка, то по фото с пальцами размер оценивается в 4,5 - 5 см.Потому согласно ключу остается 2 варианта
Листвянка писал(а):...Если листья снизу голые, то это морозник тёмно-красный (H. atrorubens)
Если листья, особенно молодые, снизу опушённые, то идём дальше...
12. Цветки 5-7 см в диаметре - морозник красноватый (H. purpurascens) ...Так что смотришь опушение на молодых листьях и измеряешь диаметр цветков, и после этого можно будет примерно сказать, какой у тебя морозник. Примерно, потому что если это гибрид, то по ключу его не определить :о)
Навряд ли гибрид. Не могу вспомнить, где его купила, но сдается мне, что накопали его где-то в ареоле естественного обитания.
Поскольку с опушением молодых листьев надо уже ждать следующую весну, а хочется точнее определиться сейчас, попробую определиться с помощью косвенных признаков и фотографий из интернета.
На Плантариуме (спасибо Оксане (Тоха) за ссылку)
http://www.plantarium.ru/page/search.ht ... Helleborus
нет вообще H. atrorubens. Из чего можно заключить, что у нас в стране он не слишком широко распространен и навряд ли именно он попал ко мне.
Нашла вот такую ссылку
https://carolynsshadegardens.com/tag/he ... trorubens/
и там про оба этих морозника, где они произрастают и их фото.
По совокупности информации и фотографий склоняюсь к пурпурному.
Татьяна
https://picasaweb.google.com/111490764299856113965
https://fotki.yandex.ru/users/tatra-p/
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004447838470&sk=photos&collection_token=100004447838470%3A2305272732%3A6

Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва северо-восток
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Морозники

Сообщение Нюня » 07 авг 2017, 15:26

А у меня неожиданно зацвёл морозник, купленный и посаженный в этом году http://pic.tvoysad.ru/di/05PL/IMG_3342.jpg
Ольга :37:

Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Морозники

Сообщение Дюймовочка » 07 авг 2017, 23:28

Это получается - второе цветение сейчас? Покупался с цветами ведь? У меня в саду бывает повторное цветение, но в сентябре-октябре..
Я - Наталия.:37:

Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва северо-восток
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Морозники

Сообщение Нюня » 08 авг 2017, 11:31

Дюймовочка писал(а):Это получается - второе цветение сейчас? Покупался с цветами ведь? У меня в саду бывает повторное цветение, но в сентябре-октябре..
Наташа,самое интересное, что это-первое цветение. Покупался в начале мая в горшке без цветов и без бутонов. Высадила его в грунт только в июне, все руки не доходили, и вот - пожалуйста. А второй купленный морозник так и не цвёл. Пока :lol:
Ольга :37:

Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Морозники

Сообщение Дюймовочка » 08 авг 2017, 22:38

Интересно ).
Офф. У меня повторно зацвели княжики - обычно это происходит попозже. И чубушник - ))).
Я - Наталия.:37:

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 4330
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 861 раз

Re: Морозники

Сообщение мичуринка » 08 авг 2017, 22:43

Дюймовочка писал(а):Интересно ).
Офф. У меня повторно зацвели княжики - обычно это происходит попозже. И чубушник - ))).
Офф.Офф. Я напротив все переживаю, что княжики не цветут, по мне так они обязаны цвести ремонтантно - массово в мае, а потом умеренно, но постоянно :о) Из 8 сортов цветут только два, и цветки мелковаты :020:

Аватара пользователя
Листвянка
в Клубе
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: недалеко от Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 309 раз

Re: Морозники

Сообщение Листвянка » 10 авг 2017, 08:25

У меня сейчас полноценно цветёт один из гибридных морозников, махровый. Разве что цветки не такие яркие, как бывают весной. Но весеннее цветение у него было слабенькое, после прошлогодней пересадки с делением. Так что навёрстывает!
А второй кустик (вторая половинка материнского куста) не цветёт. Но он весной нормально цвёл.

Ответить

  • Реклама