Кандык (Erythronium)

[LENA]

Ага, Ирочка, тебе хорошо смеяться, у вас вон всякие сибирские-кавказские ещё цветут, а я сразу пугаюсь, одна совка чего стоит. Голая. А тут моя Пагода.
С нами, пациентами, лучше помягше.

[lokos]

Нашёлся один сеянец с листом-иголочкой,

Наташа! У меня также сначала вылазит иголочка согнутая пополам,типа как у лука-чернушки.Потом у многих сеянцев,вырастает рядышком с этой иголкой микролистик,и позже отмирает.А на сл.год уже лист похожий на кандык!

[Лёля]

На фото типичные кандыки сибирские, никаких сортов и гибридов. Это полиморфный вид, лист может быть как с пятнами, так и без, цветки тоже могут отличаться по окраске.

[Эола]

И мои зацвели
и тоже какие-то странные дырочки на листьях. Кто-то надкусил и бросил .

[ossa]

Кто-то надкусил и бросил .

Радуйся, значит невкусный, жрать не будут.

[Rei]

сибирский

гибридный

вот в эдср http://flower.onego.ru/lukov/erythr_v.html про кандыки

Лёля, это из ЭДСР.
По чему же нам тогда ориентироваться если .......

[Листвянка]

У меня также сначала вылазит иголочка согнутая пополам,типа как у лука-чернушки.Потом у многих сеянцев,вырастает рядышком с этой иголкой микролистик,и позже отмирает.А на сл.год уже лист похожий на кандык!

Вить, я не уверена, что это кандык, потому что у меня много всякой мелочи сеется. Навскидку, у мускари и тюльпана туркестанского такая же окраска сеянцев первого года, с красноватым основанием листа. Не хотелось бы обрадоваться раньше времени. Хотя в глубине души...

На фото типичные кандыки сибирские, никаких сортов и гибридов. Это полиморфный вид, лист может быть как с пятнами, так и без, цветки тоже могут отличаться по окраске.

Лёля, спасибо за комментарий, развеяли мои сомнения. Так и запишем: "полиморфный вид". Оно даже лучше.

[Cat]

Радуйся, значит невкусный, жрать не будут.

Я сажала в 2008 Пагоду, ждала цветения в 2009 , выполз росток и замер . Я долго ждала, уже и нарциссы вовсю цвели и тюльпаны , тогдга сунулась в землю , а там вместо луковки просто дырка . Сожрали мою Пагоду гады земляные. Ну я тогда же по осени уже две Пагоды купила , помазала каждую луковку мазью вонючей Вишневского,сейчас уже вылезли бутончики .

Рая

[Любитель-2010]

итог
fanat подтвердила посредственное размножение кандыка в условиях его естественного ареала
Листвянка показала фото, на которых кандык почему-то не кустится, пока не обнаружены и сеянцы. То что они будут сомнений нет, вот только придется подождать. Что там кустится у lokos я не смог посмотреть, но может такой клон ему попался или условия очень благоприятные для деления луковиц. В любом случае это скорее исключение.

по поводу гибридов - гибридом принято называть растения межвидового скрещивания. таковых у сибирского кандыка не известно. Подобные гибриды или не дают потомства или дают, но в дальнейшем оно мигрирует к исходным вариантам. Защитное свойство природы. иначе вокруг нас такое бы было - ужас. За примерами далеко ходить не надо - среди кандыков гибрид это Пагода.

то что по ссылке в эдср названо гибридом есть просто отбор из сеянцев. ну отобрали нестандартный сеянец и назвали сортом. Вырастите 30-40 штук из семян и обнаружите что все они отличаются друг от друга.

По поводу тапок - я не обижаюсь, мне тут просто не интересно.

[lokos]

Любитель,извиняюсь,уже привык обращатся по имени ко всем! Тогда,получается,что сибиряки с "именем",присвоеным селекционером,могут со временем,утратить свои отличия? Или как? Получается,что те кто предлагает эти новинки с именем,несколько лукавят? Это обидно! Или всё-таки есть какой-то стандарт по времени,которого достаточно,когда экземпляр из года в год повторяет приобретённые новые признаки?А форум сдесь,своеобразный,и при всех сложностях,всё-таки необычен и дружелюбен.Если я чем-то обидел вас,то примите мои извинения! И если захотите,напишите в теме про рябчики,как ведут себя в культуре,перечисленные вами виды.Зимостойкость какая у них! Ну и другие особенности!

[Lenka]

fanat подтвердила посредственное размножение кандыка в условиях его естественного ареала

А я подтвердила, что те же самые луковицы, когда попадают в благоприятные условия, начинают множитьсягораздо быстрее. И что?

[ossa]

итог
мне тут просто не интересно.

Ну конечно..(это ничего, что я вами вот так запросто, на одной странице?)..мы же все любители и большинство не работает в Ботсаду даже подметалой...а совершенно в других местах, но это не мешает нам общаться и делиться своим опытом по выращиванию и сохранению растений. Многие только тут и черпают свои знания, а это немало.
Ну, неинтересно, так неинтересно, насильно мил не будешь.
Кстати, держатели кандыков, а поделитесь тайной, какая у вас земля там, где они сидят?
Lenka, у тебя самое большое гнездо, так в чем оно? Или Наташа-Листвянка, у тебя? Витя, а у тебя что за грунт?
Я на свои не жалуюсь, но мне просто стало интересно...
В природе они сидят там, где им хорошо, а мы их сажаем, куда нам удобно.

[lokos]

Ирин,у меня обычная окультуренная местная земля,верхний слой на пару штыков как бы сказать земля,дальше глина с примесью очень мелкого песка.Увлажнённость неравномерная,есть участки с более менее влажной почвой,и сухие требующие постоянного полива,так как крупные ели уже распустили свои корни достаточно далеко и сильно иссушают почву! На освещённых местах он вылазит немного раньше,чем в затенённых.Вроде везде чувствует себя неплохо.Или возможно из-за давнего его наличия и в достаточном количестве экземпляров,просто воспринимаеш его наличие как обыденность,и перестаёш сильно обращать внимание!

[Lenka]

Ир, не думаю, что у меня "самое большое гнездо", ну а сидят мои кандыки как бы в двухслойном пироге: сама луковица уползает в глину (очень тяжелая, за счет этого практически не пересыхает), а сверху - достаточно тонкий слой рыхлого перегноя. С южной стороны расположена роза (шраб), так что весной кандыки оказываются на полном свету, а летом солнце только утром и вечером. Завтра обещаю пересчитать, сколько там кандыков и сколько сеянцев, можно будет прикинуть скорость размножения.

[Лёля]

По чему же нам тогда ориентироваться если .......

(рискуя оказаться там же, где и Любитель-2010, поэтому шепотом) Лучший способ ориентирования - знания, подтвержденные собственным разнообразным опытом. Я выращиваю кандыки в саду и регулярно вижу их в природе. Не только сибиряк полиморфен - у кавказского тоже листья разнятся по форме и крапу, а цветы бывают не только белые, но и розовые. Европейский тоже разный в разных популяциях. А ЭДСР пополняется статьями разных людей и разных времен. Думаю, вопросы не к ней, а к этим людям... Да, те "сорта" сибиряка, которые сейчас ходят по коллекционным садам, это отборы. Надеюсь, их распространители множат их вегетативно.

И наконец, стоит посмотреть не популярные статьи, а научные, то есть, КЛЮЧ к определению видов:
http://flower.onego.ru/lukov/erythron.html
И обратить наконец внимание на фразу Листья чаще пятнистые, реже без пятен.

Что касается выращивания из семян, я выращиваю кандыки постоянно, и никогда на 3 год они у меня не заветали.

Что касается почвы, то кавказский и европейский в природе я видала на очень плотной глине. У меня в саду то же самое.