Морозники (Helleborus)

[Листвянка]

Вчера в Контакте меня Марина Яровенко поправила. Оказывается, что мы давным давно получали не меристемы.
...

Ира, спасибо за подтверждение!
Меня этот вопрос беспокоил, и я здесь пару раз заикалась на эту тему.
2017:

... мне кажется, что в заказе 2010 года так называемая меристема была сеянцами, и поэтому окраска немного гуляет.
У меня есть фото, в каком виде получали морозники.
...
Что меня тогда смутило - семядольные листочки. Как у сеянцев. Имеются ли они у растений, размноженных микроклонально, я не знала. И не знаю до сих пор)) Если кто-нибудь подскажет, буду благодарна

Как бы то ни было, мои два Double Ellen Red немного отличаются оттенком. Расцветут - покажу.

2021:

Вообще-то, торговая марка Double Ellen® принадлежит питомнику Nachtvlinder BV - семейный бизнес, где Эллен Акербум вместе родителями занимается разведением некоторых культур. Насколько я понял из переписки, размножение семенное...
Надо будет уточнить...

В 2011 (давность какая!) мы здесь получали морозники этой серии. Заказ шёл через Баженова, источник мне неизвестен ("сборный от разных производителей, поставщик фирма Бик (Баженов и компания)").
Это точно были сеянцы.
Мне повезло, в ячейке с морозником Double Ellen Pink оказалось два растения. Я размыла корни и разделила их:

Если увеличить фото, можно рассмотреть и семядольные листочки - признак того, что это сеянцы, и неодинаковую окраску оснований листьев: у левого морозника они намного темнее. Это точно растения из одной ячейки, потому что иначе я бы не стала беспокоить корешки.
В цветении они оказались махровыми, но не идентичными по окраске.

И заодно процитирую полезный ответ про то, как выглядит меристема морозников:

Что меня тогда смутило - семядольные листочки. Как у сеянцев. Имеются ли они у растений, размноженных микроклонально, я не знала. И не знаю до сих пор)) Если кто-нибудь подскажет, буду благодарна

У микроклонально размноженных морозников семядолей нет:

[Листвянка]

Городские морозники чëрные уже меняют цвет

У меня черные ни разу не розовели. Зеленеют всегда. Давно растут. И сеянцы такие же. Или, Наташа, это сортовой?

Лена, какой красивый зелёный цвет!
Мои сеянцы морозника чëрного окрашиваются по-разному, но такого нет
Розовеющий с моего фото точно не сортовой, но сеянец с сортового (три сорта у меня). Возможно, дело в этом? Должны же сорта различаться генетически?)

[Ирина П]

Наташа, зачем надо было обманывать? Мы тогда морозниками не были избалованы. Готовы были и сеянцы купить.

[Nushka]

У меня вот так морозники черные отцветают

[donaelena]

У меня вот так морозники черные отцветают

Прямо разрыв шаблона (моего). Даже предположить не могла, что такое возможно!

[Лёля]

Кто спрашивал про чёрный гриб на морозниках и как его лечить? Вот кажется оно:
[url]view-source:https://vk.com/yarovenko_marina?from=se ... 3006%2Fall[/url]

[МилаМила]

Кто спрашивал про чёрный гриб на морозниках и как его лечить? Вот кажется оно:
[url]view-source:https://vk.com/yarovenko_marina?from=se ... 3006%2Fall

Ой . Какая гадость.
Ольга, это я спрашивала, но надеюсь, что на моем морознике - не это. Хотя, может быть на моем более ранняя стадия, фиг знает. Но я для себя уже приняла решение - резать, не дожидаясь перитонита, точнее, не лечить, а в костер . Вирус или гриб, если морозник опять вылезет больным, отправится на сжигание.

Вот вирус из статьи - как мне кажется, чернота распространяется по «жилкам» (так и хочется сказать, по венам)


Мой бедолага. Номер один. И он был с выставки на Новинском, Цветоводы Москвы


А есть еще один, из Подворья. У него листья смотрятся по-другому. И цветочек очень красивый и чистенький. Но вот он как был слабый при покупке, так слабым и остался. Рядом совсем его товарищ уже колосится, почти цветет, а этот никак не вылезет. Может быть это тоже признак - если хилый, сразу в гроб ? Но вот его - жалко . Хотя, если приглядеться, то с листиками у него не все в порядке



ПС Слушайте, я пригляделась к свои фокам - а ведь очень похоже на вирус . И ведь не один год в саду, да фиг сколько лет, десять-двенадцать точно. Проявился очень не сразу, но проявился уже давно. А я его лечу тем же, чем хвойные от грибов …

[Ирина П]

Мила, новому вирусу от сила года 2.

[Лёля]

Мила, новому вирусу от сила года 2.

Эээ?
Перефразируем: информации про вирус года два. И тогда я с этим соглашусь.
А сам вирус есть, бы и будет, и его, к сожалению, будут тиражировать так же, как и вирус в пионах, производители.
Собственно для того и сообщение: готовьтесь, к нам хлынет. Уже плеснуло.

[Ирина П]

И ведь не один год в саду, да фиг сколько лет, десять-двенадцать точно. Проявился очень не сразу, но проявился уже давно.

Я отреагировала на эти слова Милы.
За 10-12 лет, что растет морозник у Милы, мы бы уже давно знали про вирус морозников.

[Лёля]

Исходная статья:
https://pnwhandbooks.org/plantdisease/h ... lack-death

И ведь не один год в саду, да фиг сколько лет, десять-двенадцать точно. Проявился очень не сразу, но проявился уже давно.

Я отреагировала на эти слова Милы.
За 10-12 лет, что растет морозник у Милы, мы бы уже давно знали про вирус морозников.

Не факт, ой не факт.
Про нематоду на пионах известно давно, в литературе есть. А из садов тревожные вести приходить стали тоже буквально в последние годы.

[МилаМила]

Морозник давно. Проявилась чернота не сразу. Такое сильное поражение с выходом на цветы - 2021 год. То есть я, если бы была более прошаренная и вовремя почуяла неладное, тоже рапортовала бы в 2021 году. А так - грибы и грибы…
И это я с форума не вылезаю , большинство садоводов - либо не заметили бы, либо, если они щепетильные очень, отправили бы больное растение в костер. Куда то рапортовать точно не стали бы, да и куда рапортовать ?

Ольга, а на Ваш взгляд - на моем морознике - он, вирус?

[МилаМила]

Прочла статью. Нда… и название какое дали вирусу - черная смерть … среди признаков - задержки в развитии морозника, хрупкое здоровье, в пятнах, скукоженный, и может за две недели пропасть, а может годами мучиться. И на ранних стадиях заражения это похоже на заражение грибами. Ну все, как мы любим…
Infected plants are severely stunted. Depending on the virus isolate and hybrid line, the plants may linger in poor health for several seasons, or may die within weeks. Plants may be infected for 1.5 or more years prior to developing symptoms. Symptomatic plants do not recover. In the early stages of infection, the symptoms of 'black death' can be confused with leaf spotting caused by Botrytis, Coniothyrium, or Phyllosticta.

А еще у морозников и другие вирусы есть, и мозаика всякая разная, и не только …

Буду наблюдать. О наблюдениях доложу

[Zoya]

Какой-то видовой морозник начал пугать своими размерами.)

[Худышка]

А у моего, кстати, похож на Зоин, чего то цветоносы стали засыхать.