Морозники (Helleborus)

Нарциссы , тюльпаны , рябчики и другие первоцветы

Модератор: Tatra

Ответить
Carex
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 11:03
Дача: Владимирская обл., г. Александров
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Carex » 12 мар 2021, 22:32

Лошадь Белая писал(а):
12 мар 2021, 20:30
Как то в голове не укладывается по поводу этих сеянцев морозника. :94:
( Впечатлили сильно :о) )
Ведь "Русский огород" он сам ни чего не выращивает, сухая массовая перепродажа
И получается, что кто то (в Европе?) массово сеял сеянцы в теплицах? :59:
Какое то новое слово в массовых поставках
Впрочем, я конечно же, не эксперт по массовому посадочному материалу, может такое и практикуется. :020:
Пы .СЫ. А вот упаковка мне очень понравилась. :о)
загорелась теперь найти такие формы, рассаду выращивать, один раз капнул и повел на окно, мжно не думать про перелив, недолив :о)
( Предположу, что существуют различные объемы.)
Была надежда, что "черенки" - это деленки большого куста. :020: При посадке даже внимания не обратила))
Дождемся цветения сеянцев. Очень интересно, какие получатся.
Нужно же было хапнуть, как обычно, по-больше... :69:
Упаковка мне тоже понравилась. Для перевозки, пересылки идеальный вариант.
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Морозники (Helleborus)

lokos » 13 мар 2021, 11:50

Махровая сортосерия «Double Ellen», в основном маленькие растения это не сеянцы а микроклоналка. Поэтому сортность обычно соответствует.
ludamila
в Клубе
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: Морозники (Helleborus)

ludamila » 13 мар 2021, 14:21

lokos писал(а):
13 мар 2021, 11:50
Махровая сортосерия «Double Ellen», в основном маленькие растения это не сеянцы а микроклоналка. Поэтому сортность обычно соответствует.
А вот махровую сортосерию Lady Series массово выращивают из семян:
Изображение
Именно Jelitto выращивает ее в промышленных масштабах. Давно хотела заказать кой-какие семена здесь, но отпугивало упоминание о фитосанитарном сертификате за 25€, который автоматически прибавляется к заказу. Но вот попробовала сформировать заказ, и сертификат для РФ не добавился (он, по-видимому, обязателен для США, Канады, и т.п.)
Семена махровых морозников довольно дорогие, прочие морозники в несколько раз дешевле:
https://www.jelitto.com/index.php?stoke ... helleborus
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6276
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11996 раз
Поблагодарили: 16287 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Листвянка » 13 мар 2021, 16:10

ludamila писал(а):
13 мар 2021, 14:21
А вот махровую сортосерию Lady Series массово выращивают из семян.
Именно Jelitto выращивает ее в промышленных масштабах.
...
Семена махровых морозников довольно дорогие, прочие морозники в несколько раз дешевле:
https://www.jelitto.com/index.php?stoke ... helleborus
Так и есть! В подтверждение цитата из ЭДСР:
Несмотря на то, что селекцией геллеборуса занимаются давно, размножение сортов было только вегетативным (деление корневищ или культура тканей). Это ограничивало массовое производство, поскольку удорожало продукцию.
В Кельне (Германия) Гизеле Шмиеманн удалось получить супер-серию сортов геллеборуса восточного (H. orientalis): зимостойких, с красивыми крупными цветками чистых ярких окрасок, которые на 80% передаются при семенном размножении. Это выдающееся достижение оригинатора позволило крупнейшей немецкой семенной компании “Джелитто” наладить массовый выпуск новинок и сделать их подлинным хитом в ранневесеннем ассортименте многолетников.
Полное название сортосерии Schmiemann Strain Lady Series, сокр. — Lady Series. Это означает, что в названии каждого из 6 сортов, различающихся по окраске, присутствует слово Леди ('Уайт Леди', Ред Леди' и т.д.). Для растений характерны прямостоячие кусты, стройные цветоносы, хороший рост. Высота в цвету 40 см. В южных районах цветение наступает в феврале, у нас в средней полосе — в апреле. Сортосерия рекомендуется для зон 4-9. Темно-зеленые листья зимуют под снегом. Экспозиция: от полутенистой до солнечной. Почва нужна хорошо дренированная, богатая органикой; рН 5,5-6,8. Красиво выглядят группы (по б шт. и более) под деревьями и кустами. Шаг посадки 45 см.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1785 раз
Поблагодарили: 8018 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Лёля » 13 мар 2021, 21:06

Они бы ещё всходили, эти сухие желиттовские семена...
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Морозники (Helleborus)

IgorM » 13 мар 2021, 22:03

lokos писал(а):
13 мар 2021, 11:50
Махровая сортосерия «Double Ellen», в основном маленькие растения это не сеянцы а микроклоналка.
Откуда сведения?
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Морозники (Helleborus)

lokos » 14 мар 2021, 05:22

IgorM писал(а):
13 мар 2021, 22:03

Откуда сведения?
Из питомника RIJNBEEK , получен ответ что именно махровые сорта размножают на среде MS с добавлением 2iP и BAP, по причине сохранения сортности и махровой формы цветка. В 2014г привозил от них 3 паллета сортосерии Double Ellen , на доращивании все соответствовали сорту.
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Морозники (Helleborus)

lokos » 14 мар 2021, 06:00

ludamila писал(а):
13 мар 2021, 14:21
Давно хотела заказать кой-какие семена здесь, но отпугивало упоминание о фитосанитарном сертификате за 25€, который автоматически прибавляется к заказу. Но вот попробовала сформировать заказ, и сертификат для РФ не добавился (он, по-видимому, обязателен для США, Канады, и т.п.)
Увы сертификат требуется, и да в России очень суровые законодательство. Если поставщик не знает или делает вид что не знает об этом. Всю ответственность вы берете на себя. В самом лучшем случае проскочит таможню по загруженности и невнимательности сотрудников,из практики на мелкие пакеты и письма внимания не обращают. в лучшем случае изымут и утилизируют или отправят назад. В худшем случае привлекут вас к ответственности. Так что заказывая семена без сертификата вы всегда рискуете.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1785 раз
Поблагодарили: 8018 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Лёля » 14 мар 2021, 08:01

С сертификатом тоже, т.к. их сертификаты у нас не действительны, нало оформлять наш.
ludamila
в Клубе
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: Морозники (Helleborus)

ludamila » 14 мар 2021, 09:15

Лёля писал(а):
14 мар 2021, 08:01
С сертификатом тоже, т.к. их сертификаты у нас не действительны, нало оформлять наш.
Семена мне пока все проскакивали, как из Европы, так и из США и Азии, как из семенных фирм, так и от частных лиц :)
Если не ошибаюсь, то по действующим правилам физ. лицам вообще запрещено пересылать семена в международных отправлениях. Сколько-то лет назад было послабление в правилах, но оно коснулось вроде только юр. лиц.
А нам вообще всё-всё запрещено, как мне разъяснили добрые люди, правда уже давно это было:

Изображение
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Морозники (Helleborus)

lokos » 14 мар 2021, 10:58

Лёля писал(а):
14 мар 2021, 08:01
С сертификатом тоже, т.к. их сертификаты у нас не действительны, нало оформлять наш.
Оля, нет действительны и обязательны, для таможни . либо при провозке в личном багаже в аэропортах, там для этого всегда есть сотрудник.а на некоторые еще и требуют СИТЕС. И да есть временные рамки действительности. Просто мы еще дополнительно не от мира сего,хотим не только буржуйского сертификата а еще и собственной перепроверки. Поэтому требуют и семена и растения с иностранной сертификацией, по получению тащить в своё отделение Росссельхознадзора . В принципе всё как всегда, в каждой стране признают или нет документацию или сертификацию или дипломы и т.д по определенным техническим или политическим параметрам ((( Но Россия и Япония впереди планеты всей по строгостям конкретно по флоре!
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Морозники (Helleborus)

IgorM » 14 мар 2021, 11:50

lokos писал(а):
14 мар 2021, 05:22
IgorM писал(а):
13 мар 2021, 22:03

Откуда сведения?
Из питомника RIJNBEEK , получен ответ что именно махровые сорта размножают на среде MS с добавлением 2iP и BAP, по причине сохранения сортности и махровой формы цветка. В 2014г привозил от них 3 паллета сортосерии Double Ellen , на доращивании все соответствовали сорту.
Именно паллетами?

Вообще-то, торговая марка Double Ellen® принадлежит питомнику Nachtvlinder BV - семейный бизнес, где Эллен Акербум вместе родителями занимается разведением некоторых культур. Насколько я понял из переписки, размножение семенное...
Надо будет уточнить...
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Морозники (Helleborus)

lokos » 14 мар 2021, 12:29

IgorM писал(а):
14 мар 2021, 11:50

Именно паллетами?

Да. иначе в т.ч штучно, клоналку они не продают. Питомник достаточно крупный , вероятно не сами занимаются , а конкретно оптовый покупатель клоналки для доращивания . Там как то так налажено,одни клонируют,другие доращивают и продают. Общеизвестно что с махрушек при семенном размножении получить тож самое хотя бы в процентном исчислении сложно. Для того чтоб продавать сеянцы именно махровых сортов, заявленных с сохранением расцветки,нужно брать на себя смелость гарантировать покупателю это. Хорошо если это действительно сеянцы и вы получите то что хотели. Если производитель уверен в семенном размножении с гарантией,отлично.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6276
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11996 раз
Поблагодарили: 16287 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Листвянка » 14 мар 2021, 14:57

IgorM писал(а):
14 мар 2021, 11:50
Вообще-то, торговая марка Double Ellen® принадлежит питомнику Nachtvlinder BV - семейный бизнес, где Эллен Акербум вместе родителями занимается разведением некоторых культур. Насколько я понял из переписки, размножение семенное...
Надо будет уточнить...
В 2011 (давность какая!) мы здесь получали морозники этой серии. Заказ шёл через Баженова, источник мне неизвестен ("сборный от разных производителей, поставщик фирма Бик (Баженов и компания)").
Это точно были сеянцы.
Мне повезло, в ячейке с морозником Double Ellen Pink оказалось два растения. Я размыла корни и разделила их:
Изображение
Если увеличить фото, можно рассмотреть и семядольные листочки - признак того, что это сеянцы, и неодинаковую окраску оснований листьев: у левого морозника они намного темнее. Это точно растения из одной ячейки, потому что иначе я бы не стала беспокоить корешки.
В цветении они оказались махровыми, но не идентичными по окраске.
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Морозники (Helleborus)

IgorM » 14 мар 2021, 16:20

Можно, конечно, и мелкой рассадой покупать, но лучше сразу в цветущем виде брать... Посадил, так уж посадил. И сразу любуешься.
Ответить