Морозники (Helleborus)

Нарциссы , тюльпаны , рябчики и другие первоцветы

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1780 раз
Поблагодарили: 7952 раза

Re: Морозники (Helleborus)

Лёля » 26 ноя 2022, 15:43

Maida писал(а):
26 ноя 2022, 14:43
Вообще, хочется морозников, которые не клонятся, чтобы любоваться на них не на четвереньках. :)
А это не восточные, а чёрные и гибридные. :)
Восточным же вот так, или падать ниц, или ручкой цветок поднимать, или участок на сильном склоне и морозники высоки сажать.
Maida
в Клубе
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 19:45
Дача: под Клином по Ленинградке
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1804 раза

Re: Морозники (Helleborus)

Maida » 26 ноя 2022, 16:15

Лёля писал(а):
26 ноя 2022, 15:43
Maida писал(а):
26 ноя 2022, 14:43
Вообще, хочется морозников, которые не клонятся, чтобы любоваться на них не на четвереньках. :)
А это не восточные, а чёрные и гибридные. :)
Восточным же вот так, или падать ниц, или ручкой цветок поднимать, или участок на сильном склоне и морозники высоки сажать.
Склонов у меня не предвидится, я буду рада и гибридным! Много не планирую их сажать, места мало... Да и весной на даче провожу не так много времени, мимоходом как-то морозники вижу, А хочется, шоб и красивые порадовали и без гемора.В саду растут абхазский, большой уже куст давно насоривший разных сеянцев, несколько махровых сортовых есть... А хочется чего-нибудь такого...
Вонючий очень нравился листвой, но постоянно валял дурака и пытался цвести осенью, под заморозки. В этом году отвалялся и отвалился. :(
Аватара пользователя
вишенка
в Клубе
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 01:03
Дача: Тульская обл.
Откуда: Тульская обл.
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 139 раз

Re: Морозники (Helleborus)

вишенка » 17 дек 2022, 20:56

МилаМила писал(а):
15 июн 2022, 21:42
:cry: Про неприятности - грибы. Предупреждали, что осенью у восточных нужно убирать листья, из-за этих самых грибов :o
У моих не было никаких черных пятен, до поры.
А теперь мало того, что появились на крупных взрослых кустах, так даже на сеянцах малых :evil:
Обработала от грибов тем же, чем хвойные и розы, ракурсом, орданом даже. Теперь вопрос - листья с черными пятнами удалять?
Вот характерная картинка - листья повреждены все, кроме одного - убрать - ослаблю же растение :cry: ?
Изображение
вот у меня в прошлом году тоже впервые на купленном и посаженном морознике появилась такая страшная картина. Пришлось вырезать почти все листья оставив один. весной посмотрю как он себя чувствует.
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
вишенка
в Клубе
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 01:03
Дача: Тульская обл.
Откуда: Тульская обл.
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 139 раз

Re: Морозники (Helleborus)

вишенка » 17 дек 2022, 21:20

а вот такой самосевчик расцвел в этом году и вот такой малыш с интересным листом, буду наблюдать, сохранит лист окраску или станет просто зеленым
ИзображениеИзображение Изображение
Аватара пользователя
SivKA
в Клубе
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 12 июл 2017, 09:40
Дача: Сергиево-Посадский р-н
Откуда: Загорск
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 291 раз

Re: Морозники (Helleborus)

SivKA » 17 дек 2022, 21:44

Иногда так бывает, что после обработки черная пятнистость сама дождем смывается.. не торопитесь листья срезать, обработайте, понабдюдайте. Не забудьте почву вокруг потом обработать железным купоросом, например.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1780 раз
Поблагодарили: 7952 раза

Re: Морозники (Helleborus)

Лёля » 17 дек 2022, 22:18

Всё, не покупаю больше морозников. :o Принесёшь ещё эту дрянь себе. Я не видела этого ни у себя, ни в природе. Где они только взяли её.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9297
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23096 раз
Поблагодарили: 18715 раз

Re: Морозники (Helleborus)

МилаМила » 17 дек 2022, 23:24

Лёля писал(а):
17 дек 2022, 22:18
…Я не видела этого ни у себя, ни в природе. Где они только взяли её.
Я впервые услышала совет по обрезке на зиму листьев восточным морозникам от Евгения Сапунова, и он цитировал книгу Коноваловой и Шевыревой. Совету не последовала :oops: , не видела у себя пятнистость листьев, обрезать здоровые было жалко.
Теперь видела и обрезаю :cry:
Но раз в книге уважаемых авторов написано, значит это было замечено давно. Удивительно, что в природе не наблюдается :o
ОФФ А вот с пионами видовыми, интересно, в природе как? Есть пятнистость на листьях?
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 6987
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7861 раз
Поблагодарили: 9446 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Дюймовочка » 17 дек 2022, 23:35

О, про черную пятнистость я читала на сайте Тьерри Делабруа (вроде бы). Он морозниками, гейхерами и горянками занимается (и кучей всего остального). Новые сорта, особенно где много красного (?) цвета , вот они очень подвержены (..

Изображение
Последний раз редактировалось Дюймовочка 18 дек 2022, 11:39, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11926 раз
Поблагодарили: 16233 раза

Re: Морозники (Helleborus)

Листвянка » 17 дек 2022, 23:37

SivKA писал(а):
17 дек 2022, 21:44
Иногда так бывает, что после обработки черная пятнистость сама дождем смывается.. не торопитесь листья срезать, обработайте, понабдюдайте. Не забудьте почву вокруг потом обработать железным купоросом, например.
Это, наверное, про сажистый гриб?
Такое, как на фото, вряд ли смоется - видно, что листья насквозь поражены:
вишенка писал(а):
17 дек 2022, 20:56
вот у меня в прошлом году тоже впервые на купленном и посаженном морознике появилась такая страшная картина. Пришлось вырезать почти все листья оставив один. весной посмотрю как он себя чувствует.
Изображение
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1780 раз
Поблагодарили: 7952 раза

Re: Морозники (Helleborus)

Лёля » 18 дек 2022, 06:00

МилаМила писал(а):
17 дек 2022, 23:24
Но раз в книге уважаемых авторов написано, значит это было замечено давно.
Или списано откуда-то. ;)
Удивительно, что в природе не наблюдается :o
Значит, это было в чьей-то другой природе. Как не было в наших самшитовых лесах огнёвки, а потом... :?

Я видовые морозники протоптала очень хорошо, километрами, миллионами. Не видела такой дряни никогда.
А вот с пионами видовыми, интересно, в природе как? Есть пятнистость на листьях?
А видовые пионы разные. Всё в кучу не сложишь У кавказцев и тонколистных в природе к августу уже считай и ботва сухая. У дальневосточных видов осенью листья вполне приличные.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9297
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23096 раз
Поблагодарили: 18715 раз

Re: Морозники (Helleborus)

МилаМила » 18 дек 2022, 08:48

вишенка писал(а):
17 дек 2022, 20:56
вот у меня в прошлом году тоже впервые на купленном и посаженном морознике появилась такая страшная картина.
Изображение Изображение
Обратила внимание, что на моих морозниках черная пятнистость выглядит по-другому :o
Да и на моих - тоже по-разному пятна выглядят :oops: Разные грибы?

Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9297
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23096 раз
Поблагодарили: 18715 раз

Re: Морозники (Helleborus)

МилаМила » 12 апр 2023, 19:49

Так, мое сообщение было последним в 2022 году, и первым в 2023 :wink:
Я самая озабоченная морозниками? :P
У меня первые морозники уже вылезли цветоносами вперед. Но удивило - очень уменьшились, похоже, кусты в размерах - там, где была большая куртинка - один или два цветочка. Могли куртинки сдуться из-за того что я в борьбе с грибами листья обрезала?
Изображение
Вот не помню, цветоносы сразу вылезают или постепенно :oops: ?
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14878 раз
Поблагодарили: 3855 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Флоранс » 12 апр 2023, 19:58

У меня тоже цветут
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9297
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23096 раз
Поблагодарили: 18715 раз

Re: Морозники (Helleborus)

МилаМила » 12 апр 2023, 20:12

Флоранс писал(а):
12 апр 2023, 19:58
У меня тоже цветут
Изображение Изображение Изображение
Флоренса - очень необычные на мой взгляд сорта :72:
Они молоденькие кустики?

Мои то, кстати, еще только в бутонах, не раскрылись цветочки. И это самые первые, есть другие, которые даже не вылезли еще :oops:
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14878 раз
Поблагодарили: 3855 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Флоранс » 12 апр 2023, 20:18

Мила, да, относительно молодые. Из позапрошлогоднего заказа с Галактики. Тогда у многих погибли ещё до высадки в сад, у меня всё выжили, но в основном, в 1 былку. А на последней фотке давнишний, морозник чёрный, но совершенно не преумножается. Каждый год обещаю ему, что пересажу, и всё никак руки не доходят :oops: . Место, мне кажется, ему совсем не нравится.
Ответить