Морозники (Helleborus)

Нарциссы , тюльпаны , рябчики и другие первоцветы

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1785 раз
Поблагодарили: 8018 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Лёля » 07 мар 2021, 15:00

Лошадь Белая писал(а):
07 мар 2021, 13:54
У меня есть восточный от Светланы, и он какой то весь другой :lol:
Другой лист, по другому весной просыпается и вегетация у него короче.
Сейчас точно не помню сроки, но лист у восточного к весне отсутствует ( на сколько помню).
Осталось в голове, что есть период потери декоративности.
Восточные морозники теряют листья в плохие для них зимы: с бесснежным морозом или слишком клёклые. А если всё нормально, литья не сопрели и не отмёрзли, то к весне они сохраняются, как и на родине.

На первом фото восточный = кавказский морозник без всяких сомнений. :)
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4161 раз
Поблагодарили: 4177 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Лошадь Белая » 07 мар 2021, 15:23

Лёля писал(а):
07 мар 2021, 15:00
На первом фото восточный = кавказский морозник без всяких сомнений.
Доброго дня. :37:
А между восточным и кавказским знак равенства из за частого смешения этих видов?
ПЫ,СЫ,
Видимо из за этого?
"Но там, где эти виды или, скорее, географические расы встречаются вместе, они гибридизируют между собой и образуют множество промежуточных форм, в которых совершенно невозможно разобраться. Остается только махнуть рукой и назвать их всех просто морозник восточный (Нelleborus orientalis)."
Значит у меня два очень разных морозника восточных
По форме листвы и характеру вегетации :)
Последний раз редактировалось Лошадь Белая 07 мар 2021, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
ludamila
в Клубе
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: Морозники (Helleborus)

ludamila » 07 мар 2021, 15:26

Лёля писал(а):
07 мар 2021, 15:00
На первом фото восточный = кавказский морозник без всяких сомнений.
Скажите, а этот морозник - какая-то отборная белоцветковая форма?
Вот у меня самый обычный морозник восточный, и у него цветки невзрачные, зеленовато-белые.
Это он после того, как я оборвала некрасивые прошлогодние листья, они у морозников на моем участке чернеют в любую зиму:

Изображение
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6276
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11996 раз
Поблагодарили: 16287 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Листвянка » 07 мар 2021, 15:37

Лошадь Белая писал(а):
07 мар 2021, 13:54
И если не чёрный, то кавказский.
...
А вот цитата из ЭДСР о морознике чёрном " Цветки у него очень крупные, обычно до 8 см в диаметре, снежно-белые, только снаружи с легким розовым оттенком, который с возрастом постепенно усиливается. Что еще ценно: цветок смотрит почти что вверх, а не поникает, как у большинства морозников. "
Что да, говорит о том, что у меня не черный.
Цветы белые под конец и вовсе зелёные и смотрят вниз.( ни чего розового в них нет).
Да, Лена, больше всего похож на кавказский.
Лошадь Белая писал(а):
07 мар 2021, 13:54
А сеянцы у меня черного морозника есть :о)
Изображение
Наверное семена с посадочным материалом попали ) :020:
Это точно, есть! :)
И тот, который с непонятным рисунком на листьях, мы летом обсуждали, тоже чёрный.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1785 раз
Поблагодарили: 8018 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Лёля » 07 мар 2021, 16:00

ludamila писал(а):
07 мар 2021, 15:26
Скажите, а этот морозник - какая-то отборная белоцветковая форма?
Вот у меня самый обычный морозник восточный, и у него цветки невзрачные, зеленовато-белые.
Никто не отменял внутривидовой изменчивости. Морозники одного вида могут быть с разного цвета цветками, и уж тем более с разными оттенками и размером. Вот фото цветков морозника кавказского из одной популяции.

Изображение
Лошадь Белая писал(а):
07 мар 2021, 15:23
А между восточным и кавказским знак равенства из за частого смешения этих видов?
Это потому что по факту это один вид с разорванным ареалом. :) Туда же падает и абхазский.
ludamila
в Клубе
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: Морозники (Helleborus)

ludamila » 07 мар 2021, 16:53

Лёля писал(а):
07 мар 2021, 16:00
Вот фото цветков морозника кавказского из одной популяции.
А у меня все его сеянцы цветут одинаково, точно так же. Надо попробовать поближе к видовому посадить сортовые, у меня пока есть только несколько штук разных Дабл Эллен, уж очень хочется разноцветных сеянцев.
Carex
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 11:03
Дача: Владимирская обл., г. Александров
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Carex » 09 мар 2021, 00:44

ludamila писал(а):
07 мар 2021, 13:39
Листвянка писал(а):
07 мар 2021, 12:54
Поэтому буду очень признательна, если Вы покажете полученные растения
Покажу, если будет, что показывать. Потому что не всё от Русского Огорода мне приходило нормального качества.
Офф. Я пользуюсь услугами трех ИМ (Подворье, опт-хоз и Русский Огород), и Русский Огород среди них пока на последнем месте по качеству...
Прошлой весной вместе с подругой из Русского огорода получили по 10 шт разных морозников, с расчётом, что потом обменяемся. Малышки "черенки" в
ячейках были ок 7 см, бодренькие, хорошо прижились и к осени нарастили небольшие кустики. К сожалению, нет фото при получении. Осенний снимок не очень удачный, видно парочку под гортензией. На вилках написаны названия :lol:
Изображение
А те, что были дороже и значились под кодовым названием "травянистое растение" пришли гнилыми. У подруги погиб сразу после посадки. Мой в зиму ушел с одним дохлым листиком.
От Опт-хоза летом получила приличные деленки в Р9 с хорошими корнями и по цене равные "травянистым растениям"
Изображение
Последний раз редактировалось Carex 09 мар 2021, 07:17, всего редактировалось 1 раз.
Carex
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 11:03
Дача: Владимирская обл., г. Александров
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Carex » 09 мар 2021, 01:15

Изображение
3 ноября! Красавец с соседского участка, снимала через забор. Простят меня хозяева))), они уже съехали, даже розы накрыты.
Названия не знаю. Весной попрошу кусточек на что-нибудь обменять. :wink:
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6276
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11996 раз
Поблагодарили: 16287 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Листвянка » 09 мар 2021, 08:36

Carex писал(а):
09 мар 2021, 00:44
Листвянка писал(а):
07 мар 2021, 12:54
Поэтому буду очень признательна, если Вы покажете полученные растения
Прошлой весной вместе с подругой из Русского огорода получили по 10 шт разных морозников, с расчётом, что потом обменяемся. Малышки "черенки" в ячейках были ок 7 см, бодренькие, хорошо прижились и к осени нарастили небольшие кустики. К сожалению, нет фото при получении.
Елена, спасибо за отклик! Рада, что у вас всё так удачно получилось!
Жаль, нет что фото при получении! У меня, кстати, тоже не нашлось, хотя вроде всё фиксирую :)
Теперь интересно, будет ли совпадение сортов у морозников из РО.
Кстати, какие сорта вы покупали? :)
смородина
в Клубе
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:36
Дача: Щербинка (Новая Москва)
Откуда: Оттуда же
Благодарил (а): 12398 раз
Поблагодарили: 7404 раза

Re: Морозники (Helleborus)

смородина » 09 мар 2021, 08:52

Carex писал(а):
09 мар 2021, 01:15
Изображение
Какой пышный ! В ноябре? А мой восточный после прошлой еврозимы вообще не цвёл🥺 Зато листьев навыращивал ...
Правда за год до этого я его пересадила, может заглубила ? Это могло повлиять на цветение?
ludamila
в Клубе
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: Морозники (Helleborus)

ludamila » 09 мар 2021, 09:01

Carex писал(а):
09 мар 2021, 00:44
Малышки "черенки" в
ячейках были ок 7 см,
А сейчас Русский Огород продает в ячейках 2,3 см. Заказала...
Carex
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 11:03
Дача: Владимирская обл., г. Александров
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Carex » 10 мар 2021, 00:52

Листвянка писал(а):
09 мар 2021, 08:36
Carex писал(а):
09 мар 2021, 00:44
Листвянка писал(а):
07 мар 2021, 12:54
Поэтому буду очень признательна, если Вы покажете полученные растения
Прошлой весной вместе с подругой из Русского огорода получили по 10 шт разных морозников, с расчётом, что потом обменяемся. Малышки "черенки" в ячейках были ок 7 см, бодренькие, хорошо прижились и к осени нарастили небольшие кустики. К сожалению, нет фото при получении.
Елена, спасибо за отклик! Рада, что у вас всё так удачно получилось!
Жаль, нет что фото при получении! У меня, кстати, тоже не нашлось, хотя вроде всё фиксирую :)
Теперь интересно, будет ли совпадение сортов у морозников из РО.
Кстати, какие сорта вы покупали? :)
Ко мне можно на "ты" :37:
Если подружка не удалила фотки и список своих морозников, позже выложу.
Я заказывала : морозники восточные Double Black, Double Slaty Blue, Double Apricot, Double Red, Double Yellow, Double Pink, Double Green Spotted, Double White Edge, Double Red White Edge, Double White Purple Edge.
Хотелось бы, конечно, соответствия сортам, огромный куст белого у меня уже есть. :lol:
Carex
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 11:03
Дача: Владимирская обл., г. Александров
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Carex » 10 мар 2021, 01:00

ludamila писал(а):
09 мар 2021, 09:01
Carex писал(а):
09 мар 2021, 00:44
Малышки "черенки" в
ячейках были ок 7 см,
А сейчас Русский Огород продает в ячейках 2,3 см. Заказала...
Я такие же заказывала. Это высота черешка с листочком ок 7 см. Были и меньше:)
Посмотрим, что там за "котята" в ячейках. Перезимовали бы)))
Carex
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 11:03
Дача: Владимирская обл., г. Александров
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Carex » 10 мар 2021, 01:24

смородина писал(а):
09 мар 2021, 08:52
Carex писал(а):
09 мар 2021, 01:15
Изображение
Какой пышный ! В ноябре? А мой восточный после прошлой еврозимы вообще не цвёл🥺 Зато листьев навыращивал ...
Правда за год до этого я его пересадила, может заглубила ? Это могло повлиять на цветение?
Да, это и удивительно, в ноябре такое пышное цветение. Все ходили любоваться.
Если ваш морозник нормальных здоровых листьев навыращивал, значит ему хорошо, укоренился, в этом году пышно зацветёт, не переживайте! :)
Carex
в Клубе
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 11:03
Дача: Владимирская обл., г. Александров
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Морозники (Helleborus)

Carex » 10 мар 2021, 01:25

В описании морозника восточного Blue Lady от Опт-хоза было написано, что на 80% передаются родительские качества при семенном размножении.
На сколько это может соответствовать действительности? Или рекламный ход.
Ответить