Примулы 2016-2024

посев , агротехника

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10931 раз
Поблагодарили: 9025 раз

Re: Примулы 2016-2022

Tatra » 03 мар 2022, 17:42

фрона писал(а):
03 мар 2022, 15:42
...полиантовые и элатиоры. По фото разницу не вижу от слова совсем....
Аналогично.
Да и вживую тоже. Правда, может у меня какие-то одни - или полиантовые, или высокие :020: Хотя приобретались-то и те, и другие.
Аватара пользователя
Лариса В
в Клубе
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 12 фев 2022, 09:54
Дача: дача г.Йошкар-Ола
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Примулы 2016-2022

Лариса В » 03 мар 2022, 18:00

фрона писал(а):
03 мар 2022, 15:42

У нас тоже 3-4 :о) Это вообще ни о чем. Рельеф, микроклимат и т д.
Я смотрела у Н Константиновой, она предлагает и полиантовые и элатиоры. По фото разницу не вижу от слова совсем.
За предложение спасибо :72: нет. Полиантовые сеть точно не буду. В этом году не стала связываться с заказом даже тех семян и примул, которые планировала. Такое лето, примулы горели просто. Какое там цветение :( . И главное, а вдруг эта тенденция сохранится и усилится. :(
У Константиновой я тоже покупала семена полиантовой примулы. Сейчас от неё развожу сине-голубые и фиолетовые варианты. Но все они пока по 1 кустику и я не видела, чтобы у них завязывались семена.
В прошлом году и у нас лето было засушливое и жаркое. Но выпадов не было. Во первых они растут под деревьями в тени, там более влажно и прохладно. во вторых 1 раз в неделю ставили распылители и обильно поливали.
Аватара пользователя
Лариса В
в Клубе
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 12 фев 2022, 09:54
Дача: дача г.Йошкар-Ола
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Примулы 2016-2022

Лариса В » 03 мар 2022, 18:05

Tatra писал(а):
03 мар 2022, 17:42
фрона писал(а):
03 мар 2022, 15:42
...полиантовые и элатиоры. По фото разницу не вижу от слова совсем....
Аналогично.
Да и вживую тоже. Правда, может у меня какие-то одни - или полиантовые, или высокие :020: Хотя приобретались-то и те, и другие.
Просто примула способна переопыляться, посаженная на близком расстоянии друг от друга. Сейчас коллекционеры и питомники выращивают много видов примулы. А для сохранения сорта необходимо соблюдать изоляцию в расстояние минимум 2 км и чтобы рядом ещё дикари не росли. Или накрывать каждый вид колпаками и опылять вручную. А кому такая канитель нужна?!!! И есть ли такие площади у питомников, чтобы изолировать сорта?!!!
Поэтому и получается смесь. Так что даже профессионалы не смогут отличить где и какой вид. А для нас главное, чтобы цвели красиво и не вымерзали, росли без укрытия на зиму. А как они называются не важно. Согласны со мной?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 8000 раз

Re: Примулы 2016-2022

Лёля » 03 мар 2022, 19:16

ЧуднО. :)
Несколько десятков лет эти гибриды известны, а ещё есть о чём спорить и что выяснять. :)

А спорить вовсе не о чем. :)

Элатиор - это не сленг, а видовое название примулы высокой, Primula elatior.
http://flower.onego.ru/other/primul_z.html
Этот вид, а также ещё несколько относятся к одной секции внутри большого примульного рода.
Эту секцию можно разделить на две принципиальные группы: примулы с одним цветком на цветоносе (примула бесстебельная и её подвиды) и примулы с зонтико- или хохолковидным соцветием (собственно, примула высокая, примула весенняя и ещё кучка).

Примула высокая видовая сама по себе желтая. Но внутри секции виды легко гибридизируют между собой (в просторечии переопыляются) и их детишки уже имеют большую гамму цвета, а также разной высоты цветоносы, разного размера цветки и т.д.. Вот эту всю свальную группу гибридов в секции и называют полиантусами. Кто там к сем и сколько раз :lol: уже никто и не знает. Возможно, первые гибриды именно примулы высокой и были без примеси акаулисов, вот те, с более мелкими цветочками. Я уже за давностию лет забыла. :)

Да, самосеется всё это прекрасно. :)

А чистые виды поддерживать легко делением. ;)
фрона
в Клубе
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 8232 раза
Поблагодарили: 4450 раз

Re: Примулы 2016-2022

фрона » 03 мар 2022, 19:34

Лёля писал(а):
03 мар 2022, 19:16
ЧуднО. :)
Несколько десятков лет эти гибриды известны, а ещё есть о чём спорить и что выяснять. :)

А спорить вовсе не о чем. :)

Элатиор - это не сленг, а видовое название примулы высокой, Primula elatior.
http://flower.onego.ru/other/primul_z.html
Этот вид, а также ещё несколько относятся к одной секции внутри большого примульного рода.
Эту секцию можно разделить на две принципиальные группы: примулы с одним цветком на цветоносе (примула бесстебельная и её подвиды) и примулы с зонтико- или хохолковидным соцветием (собственно, примула высокая, примула весенняя и ещё кучка).

Примула высокая видовая сама по себе желтая. Но внутри секции виды легко гибридизируют между собой (в просторечии переопыляются) и их детишки уже имеют большую гамму цвета, а также разной высоты цветоносы, разного размера цветки и т.д.. Вот эту всю свальную группу гибридов в секции и называют полиантусами. Кто там к сем и сколько раз :lol: уже никто и не знает. Возможно, первые гибриды именно примулы высокой и были без примеси акаулисов, вот те, с более мелкими цветочками. Я уже за давностию лет забыла. :)

Да, самосеется всё это прекрасно. :)

А чистые виды поддерживать легко делением. ;)
Леля, спасибо :о) . Так просто и так понятно :-D . Вот самые красивые полиантусы и не зимуют, не живут долго. А самые красивые это голубые, синие ну и другие изысканные оттенки. Сейчас к барнхевену заглянула, посмотрела и все, не надо. Вот я и решила, что полиантовые это те, которые много красивше элатиоров :-D
Я для себя поняла, если нужны мне синие и голубые, то это гибриды Юлии. Они у меня живут, хотя тоже не очень. Я подозреваю. что они гибриды Юльки с акаулисами. Но у меня они не переопыляются с акаулисами, ясен пень. Потому что акаулисы то сразу выпадают, максимум два сезона. Поэтому это только мои подозрения.
Пришел лесник(Леля) и всех разогнал :-D
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 8000 раз

Re: Примулы 2016-2022

Лёля » 03 мар 2022, 20:16

Пришел лесник(Леля) и всех разогнал :-D
Ну я как всегда, Баба Яга. :о)
фрона писал(а):
03 мар 2022, 19:34
Вот самые красивые полиантусы и не зимуют, не живут долго.
Я б ваще поспорила, что они самые красивые. :oops: Самые крупноцветковые да, голубые да, самые яркие да, но это не красота имхо, это как шоубизнес.
А самые красивые это голубые, синие ну и другие изысканные оттенки.
Да, про голубые и синие мы это ещё лет двадцать назад выяснили. :? ЧуднО, что с тех пор ничего в общем-то не изменилось. Я смотрю на фото на последних страницах и так странно, будто я двадцать лет назад их вешала. :)
гибриды Юлии. Они у меня живут, хотя тоже не очень.
Сама Юлия у меня отлично давно живёт, ейный гибрид Ванда вполне прилично. Но по хорошему всё это мелочность, вот те самые самосевные они самые классные, потому что устойчивые. И оттенки у них мягкие, розово-светложёлтые, самое то гамма, а не вырвиглаз.
акаулисы то сразу выпадают, максимум два сезона.
Вот это странно. Крупноцветковые покупные? Потом что видовые и их гибриды просто неубивайки, самосеву тьма, палитра огромная, плюшки большие вырастают.
фрона
в Клубе
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 8232 раза
Поблагодарили: 4450 раз

Re: Примулы 2016-2022

фрона » 03 мар 2022, 20:26

Лёля писал(а):
03 мар 2022, 20:16
акаулисы то сразу выпадают, максимум два сезона.
Вот это странно. Крупноцветковые покупные? Потом что видовые и их гибриды просто неубивайки, самосеву тьма, палитра огромная, плюшки большие вырастают.
Нет, конечно, не покупные. Покупные как повезет, дотянут до грунта не всегда. Маньячно сеяла года 3-4(или больше). Денег на семена извела немеряно. Потом забила. Столько мороки, первое невнятное цветение и следующей весной трупики. Делилась с приятельницей, она под окном пятиэтажки высаживала. У нее на второй год цветение полноценное, а потом все. Пробовала по разному, делить, прикрывать :( Красота неземная, особенно сакатовские гибриды. Но я переболела, не надо больше :о)
Не нашего региона растение, сухо.
Мне бесстебельные вообще нравятся больше. Но из них видовая только Юлии есть. А вот такого цвета не люблю
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 8000 раз

Re: Примулы 2016-2022

Лёля » 03 мар 2022, 20:46

фрона писал(а):
03 мар 2022, 20:26
Не нашего региона растение, сухо.
Ой! И правда. Регион-то я и не посмотрела. :) Это правда, сухость не для них. Им влажный суглинок самое то. И прохлада.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10931 раз
Поблагодарили: 9025 раз

Re: Примулы 2016-2022

Tatra » 03 мар 2022, 21:24

Лёля писал(а):
03 мар 2022, 19:16
...А спорить вовсе не о чем. :) ...
Дык и не спорю, а разобраться не могу :oops:


Лёля писал(а):
03 мар 2022, 19:16
... примулы с одним цветком на цветоносе (примула бесстебельная и её подвиды) ...
Вот это один цветок на цветоносе?
Изображение Изображение

Изображение

Изображение Изображение
фрона
в Клубе
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 8232 раза
Поблагодарили: 4450 раз

Re: Примулы 2016-2022

фрона » 03 мар 2022, 21:38

Tatra писал(а):
03 мар 2022, 21:24


Дык и не спорю, а разобраться не могу :oops:


Лёля писал(а):
03 мар 2022, 19:16
... примулы с одним цветком на цветоносе (примула бесстебельная и её подвиды) ...
Вот это один цветок на цветоносе?
Леля скажет. А я всегда считала, что да, это один. Элатиор и весенняя- зонтичное соцветие. Грубо говоря, как укроп, морковь.
Изображение весенняя(veris), ключики. У нас в лесах растет. Фото не мое
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14955 раз
Поблагодарили: 3886 раз

Re: Примулы 2016-2022

Флоранс » 03 мар 2022, 22:26

Tatra писал(а):
03 мар 2022, 21:24
Вот это один цветок на цветоносе?
Татьяна, ну где ж один? Палочка :lol:, что выходит из центра кустика, и есть цветонос, и на нем несколько цветочков.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10931 раз
Поблагодарили: 9025 раз

Re: Примулы 2016-2022

Tatra » 03 мар 2022, 22:45

Флоранс писал(а):
03 мар 2022, 22:26
...Татьяна, ну где ж один? Палочка :lol:, что выходит из центра кустика, и есть цветонос, и на нем несколько цветочков.
Ну вот, а это обыкновенная (бесстебельная), на которой по определению должен быть один цветок:
Лёля писал(а):
03 мар 2022, 19:16
...примулы с одним цветком на цветоносе (примула бесстебельная и её подвиды)...
Мне кажется что у меня нет ни одной примулы с одни цветком на цветоносе, хотя вроде бы покупалось много именно бесстебельных.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 8000 раз

Re: Примулы 2016-2022

Лёля » 03 мар 2022, 22:45

Tatra писал(а):
03 мар 2022, 21:24
Вот это один цветок на цветоносе?
Где ж один-то? Зонтики. :)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 8000 раз

Re: Примулы 2016-2022

Лёля » 03 мар 2022, 22:47

Tatra писал(а):
03 мар 2022, 22:45
Ну вот, а это обыкновенная (бесстебельная), на которой по определению должен быть один цветок:
Э нет, стоп. :) У бесстебельной,да, должен быть одиночный цветок. То есть, ЭТИ - не бесстебельные, а как раз те самые полиантусы. А уж почему они покупались под другим именем, другой вопрос.

Завтра бесстебельных навешаю, если не забуду. Хоть весенними фотами настроение поднять.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6270
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11956 раз
Поблагодарили: 16266 раз

Re: Примулы 2016-2022

Листвянка » 03 мар 2022, 23:22

Tatra писал(а):
03 мар 2022, 21:24
Лёля писал(а):
03 мар 2022, 19:16
... примулы с одним цветком на цветоносе (примула бесстебельная и её подвиды) ...
Вот это один цветок на цветоносе?
Изображение
...
Таня, а там на этикетке не акаулис (бесстебельная), а вульгарис.
Tatra писал(а):
03 мар 2022, 21:24
Изображение Изображение
И эта в заказе фигурировала как Primula vulgaris 'Carrigdale' P9 3,86, я брала. То есть тоже не акаулис.
Ответить