Глициния (WISTERIA)

Модератор: Tatra

Закрыто
Lobscur
в Клубе
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 18:03
Откуда: Тверь

Re: Глициния

Lobscur » 12 мар 2011, 00:12

Дюймовочка писал(а):Лен, не судьба - т.к. лиану такую сильную я на данный момент не потяну :(, нет у меня опор её в длину поддерживать, а вот вокруг мертвого ствола я б её могла бы попробовать "увесить", отсюда и мысль бредовая :? , а тут Алексей с толикой надежды :о) Алексей, (с надеждой в голосе...) а фото случайно :oops: . совершенно случайно :oops: .... нет? нет, да? :oops:
Фотографий к сожалению не сделал, не сообразил, что может кому-то понадобиться :oops: .
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 10072 раза
Поблагодарили: 10723 раза

Re: Глициния

Дюймовочка » 12 мар 2011, 00:21

Алексей, а если не секрет - как далеко (в географическом плане :lol: ) растёт та глициния ?
Аватара пользователя
lev
в Клубе
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 21:19
Дача: там же
Откуда: Дубна МО

Re: Глициния

lev » 12 мар 2011, 17:53

Дюймовочка писал(а):Алексей, а если не секрет - как далеко (в географическом плане ) растёт та глициния ?
Да, Алексей, у вас в Твери "Блю Мун" растет? А если нет, у вас есть планы ее попробовать посадить у себя?
Lobscur
в Клубе
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 18:03
Откуда: Тверь

Re: Глициния

Lobscur » 14 мар 2011, 23:56

Дюймовочка, была высажена на юго-западе от Москвы, т.е. покупалась уже сформированной, что с нею будет после зимы посмотрим. :)
lev, в планах есть завести и опробовать в Твери хотя не расчитываю на большой успех, но лучше один раз убедиться собственными глазами, чем прочитать сто сообщений о зимовке. :-D
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния

Миляев » 17 мар 2011, 11:43

Lobscur, а как можно приобрести глицинию "уже сформированной"? Она ведь формируется в течение нескольких лет на месте постоянной прописки. Поясните!
Lobscur
в Клубе
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 18:03
Откуда: Тверь

Re: Глициния

Lobscur » 17 мар 2011, 12:25

Миляев писал(а):Lobscur, а как можно приобрести глицинию "уже сформированной"? Она ведь формируется в течение нескольких лет на месте постоянной прописки. Поясните!
Для себя сделал вывод, что она была сформирована в каком-нибудь питомнике, так как у нее толщина ствола была 10см и на высоте 1,5 м крона в виде шара более метра в диаметре из более мелких веточек. Резали, похоже, ее нещадно, так как плети за пределы этого шара регулярно "вырывались". :о)
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния

Миляев » 17 мар 2011, 15:01

Lobscur, если толщина побега на высоте 1,5 метра 10 см, то это уже очень возрастное растение. Если семья Бачитов только в 1997 году зарегистрировали сорт "Блю Мун", а в продаже (в США!) этот сорт появился только в начале двухтысячных, то откуда у Вас столь возрастной саженец? Вы уверены, что это "Блю мун"? Я видел в продаже в Москве нечто похожее, что Вы описывали. Не 10 см стволики, но тоже довольно возрастные глицинии (уже цветущие!). Но это были сорта глициний китайской и обильноцветущей, а никак не макростахия. Один мой знакомый небедный товарищ, позарившись на уже цветущие экземпляры глициний, купил их с прицелом на зимнее укрытие. Да, они у него вегетируют, но... с тех пор ни разу не цвели!
Lobscur
в Клубе
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 18:03
Откуда: Тверь

Re: Глициния

Lobscur » 17 мар 2011, 18:52

Миляев писал(а):Lobscur, если толщина побега на высоте 1,5 метра 10 см, то это уже очень возрастное растение. Если семья Бачитов только в 1997 году зарегистрировали сорт "Блю Мун", а в продаже (в США!) этот сорт появился только в начале двухтысячных, то откуда у Вас столь возрастной саженец? Вы уверены, что это "Блю мун"? Я видел в продаже в Москве нечто похожее, что Вы описывали. Не 10 см стволики, но тоже довольно возрастные глицинии (уже цветущие!). Но это были сорта глициний китайской и обильноцветущей, а никак не макростахия. Один мой знакомый небедный товарищ, позарившись на уже цветущие экземпляры глициний, купил их с прицелом на зимнее укрытие. Да, они у него вегетируют, но... с тех пор ни разу не цвели!
:37: Тема про глицинию, а не только про "Блю Мун". :) Я отвечал на вопрос Дюймовочки о возможности выращивания глицинии в виде дерева и написал, что это возможно только при наличии хороших опор. С большой вероятностью это действительно была либо китайская, либо обильноцветущая и не в моем саду, а у человека с деньгами. :lol:
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния

Миляев » 17 мар 2011, 21:59

Алексей, Вы лукавите! Дюймовочка спрашивала Вас конкретно о "Блю Мун". Вот и меня смутила "уже сформированная" глициния. Но всё равно желаю Вам удачи с ней! А вдруг!
Lobscur
в Клубе
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 18:03
Откуда: Тверь

Re: Глициния

Lobscur » 17 мар 2011, 22:12

Миляев писал(а):Алексей, Вы лукавите! Дюймовочка спрашивала Вас конкретно о "Блю Мун". Вот и меня смутила "уже сформированная" глициния. Но всё равно желаю Вам удачи с ней! А вдруг!
Спасибо, я очень хочу, чтобы "Блю Мун" показала всю или почти всю свою красоту в наших условиях. Но меня теперь стали терзать сомнения :? , Вы считаете, что ее (Блю Мун) можно формировать в виде дерева без прочных опор? Я считал, что мое сравнение по данному параметру вполне уместно для двух видов.
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 10072 раза
Поблагодарили: 10723 раза

Re: Глициния

Дюймовочка » 17 мар 2011, 23:35

А вот и не подерётесь :46: .. :72: Если и заводить глицинию, то, конечно же, Блю Мун :? Но выращивать-то я могу себе позволить только деревце :( .
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния

Миляев » 18 мар 2011, 01:48

Lobscur, честно говоря, я не задавался таким вопросом, можно ли сформировать глицинию "Блю Мун" деревцем. Теоретически можно! Можно побеги, которые у молодой глицинии постоянно отрастают от корневой шейки, заплетать в косичку и тем самым формировать "ствол". То есть некий штамб сформировать, я думаю, можно. Но, во-первых, это очень непростая задача. Лично у меня не получилось. Я привил махровую форму глицинии из Сочинского дендрария и, насмотревшись картинок в журналах, решил сделать штамбовое деревце в кадке. Но практика оказалась сложнее теории. Глициния упорно не хотела становиться деревом. Она всё время проявляла свою лиановидную сущность. Но, если у меня не получилось, то, возможно, получится у более умелых. Это вполне достижимо. Во-вторых, даже если титаническими усилиями сформировать "глициниевое дерево", то как удержать его в рамках? Вы же сами пишете, что купленное Вами дерево всё время выбрасывает длинные побеги. Как удержать растение в рамках "дерева", если по своей природе оно лиана? Это надо непрерывно резать и резать его. Но это же издевательство над природой!
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Глициния

lokos » 18 мар 2011, 02:48

Ну допустим техника формирования бонсай.Это тож издевательство над природой!Однако это, по сути уродство,расценено в нашем мире как великое эстетическое исскуство! :о)Незнаю,может быть вкусы человечества и извращены!Даже по тому когда мы видим в жутких природных условиях,корявую с перекрученным стволом ,неестественно низкую ель,мы ахаем,от восторга.Хотя истинная её красота в чёткой пирамидальности и вышине!Мне приходилось наблюдать,реакцию людей в нашем Бонсай-парке.Так вот только дети,часто говорят,что это уродцы.Взрослые нет!Вернёмся к глицинии! :) Если брать лиану,и пробовать придать ей внешность деревца,практически думаю возможно.Но только придать!Визуально! :) Путем изначальной формовки,как величины штамба,так и шапки.Поразмышляем! Допустим пустим её в три побега.Остальные будем удалять,по мере их появления.Путем выламывания .Этот метод если судить на то высказывание что вырезка ослабляет растение.Более гуманный,но требующий постоянного,внимания,возможно ежедневного!чтоб молодь не вытянулась и не начала древесенеть.Вот хоть что говорите,буду спорить,что если в такой ранней стадии это делать.На здоровье растения,это не отразится.На том же штамбе,если удалять проснувшие спящие почки,в момент наклёвывания просто рукой,да незаметит это растение!Так вот если поставить такую цель,и постоянно удалять,и оставлять путем обрезки,минимум годового верхушечного прироста.Распределяя ветвление по кругу,либо на пару сторон.То в принципе,на порядок раньше по годам,такой саженец приобретет вид деревца!Да ,в этом случае,можно и не предполагать о наличии какого-либа цветения.Его не будет! Но выбор цели будет достигнут,по годам намного раньше.Потом ,можно задасться целью,получения соцветий.Тут уж дело направления "шапки". Вот в это время лиана возьмёт своё.И какой бы не был толщины штамб,несоразмерность его с верхом будет очевидна.И нужно будет думать,как это буйство фиксировать.Ровно,как и к штамбу делать эстетическую не бросающиюся в глаза опору из прочного материала.Допустим с тыльной непроглядной стороны.И будет она выглядеть Аля-Дерево! :) А если брать её естественное нарастание + желание как можно раньше с молодого возраста видеть хоть какое цветение.То получить такого вида штамб,лет 50 надо.Притом пустить рост не абы как.А всё равно,прийдется переодично делать и частичную вырезку и постепенную фиксацию направления верхнего нароста и прироста! :) Вот всё это мечты! :о) Девчата,для начала надо вообще испытать как она будет зимовать и чувствовать себя у каждого индивидуально! А вот через пару лет.Начинать думать о формовке! :о)
Мадам Мон
в Клубе
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:48
Дача: пригород Воронежа

Re: Глициния

Мадам Мон » 18 мар 2011, 09:23

lokos, теоритески Вы правильно описали формирование "Блю Мун" в виде штамба. На его создание
понадобится от силы 3 года. У моей глицинии толщина одного ствола внизу уже 4 см. и это при том, что я ее никак не формировала, а боковых ответвлений там несчетное количествао и обвивают они друг друга без моей помощи. А вот на практике, если честно, я с большим трудом представляю, что делать с ней после того, как высота штамба достигнет желаемой высоты и толщины. Когда перестанешь прищипывать, удалять, выламывать и отпустишь на "волю". Ее прирост в июне за неделю доходит до 50см.
Хотя на каком то американском сайте я видела ее фото в форме деревца.
Аватара пользователя
Речка
в Клубе
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 23:24
Дача: Зеленоград
Откуда: Ново-Переделкино
Поблагодарили: 1 раз

Re: Глициния

Речка » 18 мар 2011, 09:39

Бедная лиана :cry: У Вербера как-то промелькнуло, что Гитлер в следующей жизни родился бонсаем. Очень дорогим, чтобы долго жил и сильно мучался. :о)
Закрыто