Глициния (WISTERIA)

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
irinapo
в Клубе
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
Дача: Раменский р-н
Откуда: МоскваМарьино
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 460 раз

Re: Глициния

irinapo » 11 авг 2011, 21:50

Так у нее небольшой промежуток между волнами цветения? У меня она давно цвела, в мае еще, а после цветения рост пошел.
Мадам Мон
в Клубе
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:48
Дача: пригород Воронежа

Re: Глициния

Мадам Мон » 12 авг 2011, 16:38

irinapo писал(а):Так у нее небольшой промежуток между волнами цветения? У меня она давно цвела, в мае еще, а после цветения рост пошел.
Точно не заметила, через сколько она начала повторное цветение, приблизительно, недели через три. Летом прошлого года она второй раз зацвела только в сентябре, после того. как спала жара.
Думаю, что погода здесь играет не последнюю роль. Сегодня увидела еще новые бутоны
Изображение
И так уже больше месяца, соцветий немного, но они есть. Понятно. что не сравнить с первым цветением, когда она почти вся голубая была. Но даже этих соцветий хватает для того, чтобы ее запах чувствовался.
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния

Миляев » 14 авг 2011, 10:17

Глядя на фотографии глициний "начинающих глициниеводов", создаётся впечатление, что интерес есть, желание есть, а веры - нет! Нет веры в то, что глициния всё же может вырваться за пределы Краснодарского края и дойти до широты Москвы и севернее. А впечатление это складывается из-за того, что для вновь посаженных глициний никто не сооружает настоящую, мощную опору. На века! Я получаю много информации от разных садоводов, как ведут себя глицинии в разных краях нашей страны. Но за редким исключением никто не выполняет основную рекомендацию - сажать возле стены дома, лучше каменного. МОЖЕТ НЕ ХВАТИТЬ ЛЕТНЕГО ТЕПЛА ДЛЯ УСПЕШНОГО ВЫЗРЕВАНИЯ ПОБЕГОВ! Ну, да ладно, всё о том же.
Чтобы вселить бОльшую уверенность и оптимизм в глициниеводов средней полосы, позвольте поразвлекать форумчан фотографиями глицинии "Блю Мун" (фото в цвету сделаны в начале июня этого года).
Изображение
Изображение
Изображение
У меня до недавнего времени были опасения, что размер соцветий у сорта "Блю Мун" будут скромными (не сравнить с соцветиями "классических" глициний). Но, как видно на фото, соцветия очень даже неплохого размера: 30 см и даже больше:
Изображение
Дерзайте! И ничего не бойтесь!
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния

Миляев » 14 авг 2011, 17:47

А так глициния "Блю Мун" плодоносит:
Изображение
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14411 раз
Поблагодарили: 12644 раза

Re: Глициния

Tatra » 14 авг 2011, 21:25

Андрей Анатольевич, на моей глицинии нижние листья стали светлеть и на них появляются пятна:
Изображение Изображение

Она заболела или просто чего-то не хватает?
Igorechek
в Клубе
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:53
Дача: г. Калуга
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Глициния

Igorechek » 14 авг 2011, 23:00

Миляев писал(а):....А впечатление это складывается из-за того, что для вновь посаженных глициний никто не сооружает настоящую, мощную опору. На века! Я получаю много информации от разных садоводов, как ведут себя глицинии в разных краях нашей страны. Но за редким исключением никто не выполняет основную рекомендацию - сажать возле стены дома, лучше каменного. МОЖЕТ НЕ ХВАТИТЬ ЛЕТНЕГО ТЕПЛА ДЛЯ УСПЕШНОГО ВЫЗРЕВАНИЯ ПОБЕГОВ!...
Андрей, подскажите пожалуйста есть ли какие-то расчёты по сооружению пЕргол. Если я буду ставить, то размером 5Х5 метров высотой не менее 3 метров. Может в личке подскажете?
Риск есть - вырастить (если выдержит морозы, хотя наши зимы в Калуге не очень холодные) просто не цветущее или слабоцветущее растение и вот тут-то и возникает сомнение - стоит ли городить довольно дорогое сооружение, да и по времени (если делать самому) уйдёт немало! Так ещё нужно предусмотреть крюки на доме (даче) куда цеплять лианы. Это конечно риск и на него не каждый пойдёт, я имею ввиду - риск не получить бутонов. У меня лично - нет места возле стены дачи с южной стороны....тогда когда строили дачу не предусмотрели места. У меня только в 2 метрах можно посадить да и то - на углу дачи. Верх лиан - можно пустить по дому (стене и крыше) и на пЕрголу....
Вы пишите - сооружайте сильную опору, а если это пЕргола как у Ольги Миляевой - то она ведь уже не устены? Тогда получается - можно часть лиан пускать на перголу, а часть по дому - чтобы всё таки обеспечить больше тепла хоть этой половине растения?
Тему перечитал всю, есть некоторые вопросы по спаду сильного роста после 7 лет...нигде не пишут на буржуйских сайтах об этом, хотя продают - на право и налево, и не дорого(у Америкосов)...
Чтобы вселить бОльшую уверенность и оптимизм в глициниеводов средней полосы, позвольте поразвлекать форумчан фотографиями глицинии "Блю Мун" (фото в цвету сделаны в начале июня этого года)...
Фото замечательные, но забыли сказать - это цветение в Воронеже...согласитесь - есть разница с Подмосковьем и Калугой?
Дерзайте! И ничего не бойтесь!
Дерзаю и....надеюсь :oops:
Аватара пользователя
irinapo
в Клубе
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
Дача: Раменский р-н
Откуда: МоскваМарьино
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 460 раз

Re: Глициния

irinapo » 15 авг 2011, 08:34

Вчера внимательно осмотрела свою глицинию, цветочных почек, увы, не нашла. :020:
А по поводу опоры - опор наделаем только после успешной перезимовки. Зачем вперед паровоза бежать? Все равно надо снимать первогодку с опоры на зимовку.
Еще вопрос по поводу опоры, о не совсем по теме. Может кто подскажет. Широкая изолента существует в природе? Есть мысль водопроводную трубу, на которую у меня сейчас глициния полезла, обмотать черной изолентой, но с узкой развлекться не хочется.
А по поводу сажать у стены дома - стен-то маловато, там уже виноград сидит, да и нет у меня кирпичной стены. Я присмотрела кирпичные стены у фанаток-соседок, вот туда будем размножать, соседки уже согласные. По этому поводу еще есть вопросец. Как глициния относится к зимнему черенкованию? Тут такая мысль - если невызревшие верхушки все равно не перезимуют, нельзя ль их осенью обкромсать и укоренять дома зимой? Как с седумами поступаем.
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния

Миляев » 15 авг 2011, 08:49

Tatra, честно говоря, я не сталкивался с подобным явлением на листьях своих глициний. Насколько я знаю, глицинии не подвержены каким-либо страшным заболеваниям. Поэтому не обращайте на это внимание. Ведь верхние (читай: молодые) листья имеют нормальный здоровый вид. Значит, всё ОК! Все Ваши усилия должны быть направлены на увеличение вегетативной массы своей глицинии. Чем больше побегов и листьев, чем толще и длиннее эти побеги, тем лучше. Пусть часть прироста зимой пострадает. Не беда! Чем крупнее будет Ваша глициния, тем скорее она зацветёт!
Igorechek, отвечу попорядку.
1) Опору городить стоит. И не такое уж то дорогое сооружение. Хотя соорудить его работа хлопотная. Но игра стоит свеч. Предполагаемые размеры Вашей перголы (5х5х3) - это не серьёзно! Побеги глицинии будут упорно выходить за предоставленные им рамки. Моя глициния (повторяю: ей идёт 5-й годик) в прощлом году достигла конька дома (а это 6 метров) по ломаной прямой. Следовательно, если её, то будет почти 8 метров. И это не в один прутик, а в несколько десятков побегов. Уже в прошлом году я обрезал концы прироста, которые полезли на стойку, по которой к дому подводятся провода (оголённые), дабы не случилось замыкания. А эта самая стойка ещё 1,5 метра. В этом году я уже трижды проделывал обрезание и придётся ещё раз резать (опять залезла на провода). Поэтому у меня есть все основания полагать, что, если глицинии дать волю, то она заберётся на высоту более 10 м легко. А может и выше. Если бы натянуть шнуры вдоль южной стены какого-нибудь обычного многоэтажного дома, то глициния "Блю Мун" запросто перешагнула бы 3-й этаж. Наверно, можно обрезкой и принудительным направлением побегов держать её в определённых рамках, но как это сделать, я не знаю. Не пробовал. Впрочем, на набережной в Ялте глицинии китайские оплетают весьма скромные перголы над скамейками. И, кстати, буйно цветут! Видимо, их там режут нещадно. У каждого в саду свои условия. И каждый приспосабливается сам. Сам принимает решения. Я лишь выссказываю своё видение.
2) Что касается разницы в климатических условиях Калуги, Подмосковья и Воронежа, то эту разницу никто не отрицает. Но она не столь радикальна, чтобы говорить о существенном различии. Зимы, что в Москве, что в Калуге, что в Воронеже примерно одинаковые. А вот лето в Калуге теплее, чем в Москве. А в Воронеже теплее, чем в Калуге. Вот интересные цифры.
По данным 60-х годов среднегодовая температура: Воронеж +5,6 С; Москва +3,5 С; Питер +3,2 С.
Данные последних 20 лет: Воронеж +6,5 С; Москва +5,4 С; Питер +5,4 С (зима теплее, чем в Москве, зато лето гнилое).
Но это, опять же, усреднённые данные. Но вот, например, среднегодовая температура 2010 года в Воронеже была +11,0 С. А это уже Краснодарский край. Средняя температура 2010 года в Москве +9,2 С. Это опять же средняя температура, но северных районов Кубани. Есть о чём задуматься.
Аватара пользователя
Dkom
в Клубе
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 00:19
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 1911 раз

Re: Глициния

Dkom » 15 авг 2011, 10:30

Миляев писал(а):создаётся впечатление, что интерес есть, желание есть, а веры - нет!
Андрей Анатольевич, вы абсолютно напрасно переживаете :) уже не одна сотня человек начинает выращивать эту глицинию
в подмосковье, просто не все сразу фотографируют, пишут, но, я уверен, что все читают внимательно, поэтому Ваши сообщения не остаются без внимания. Эксперимент идёт полным ходом!
Поэтому дайте время людям, такого понапишут! : )))
Igorechek
в Клубе
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:53
Дача: г. Калуга
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Глициния

Igorechek » 15 авг 2011, 11:11

Миляев писал(а):Igorechek, отвечу попорядку.
1) Опору городить стоит. И не такое уж то дорогое сооружение. Хотя соорудить его работа хлопотная. Но игра стоит свеч. Предполагаемые размеры Вашей перголы (5х5х3) - это не серьёзно!...
Я конечно понимаю, что этого мало! :) Просто 1 часть побегов в "начале" пойдёт на перголу (где по каждой перекрывающей доске будет натянут шнур, сначала под 30-45 градусов (на дерево в качестве направления), затем укладываться на перекрытия) затем, когда перестрою веранду, достроив её до второго этажа с высокой треугольной крышей - 2 очередь пустить по стене дома и на верх крыши предусмотрев для этого крюки на крыше и стенах. Так что места должно нормально хватить. Огромная и бесконтрольная....это не пойдёт, сначала наращу и сформирую "скелетные" стволы, далее - создам "кустовые" зоны цветения. По описаниям и фото понятно, что работа трудоёмкая особенно на высоте, но игра будет стоить свеч если пойдёт цветение! У меня хоть и в двух метрах от дома место для глицинии, но лианны, которые не на перголе, будут пущены возле стены. Место не просто южное, а освещается с раннего утра и до позднего вечера....то есть "световые часы" будут оптимальные и лучше не придумаешь. Возможно это будет хоть какой то компенсацией от отсутствия посадки прямо у стены дома. Да и дом деревянный - особо тепла от него не получишь для корней, а вот плети лиан начиная от 2-3 метров будут возле дома, у стен и крыши.
Главное второй год пережить - перезимовку уже в открытом грунте. Первый год пока будет в подвале зимовать (пока гибкие плети лиан).
Igorechek
в Клубе
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:53
Дача: г. Калуга
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Глициния

Igorechek » 15 авг 2011, 12:12

irinapo писал(а):...Еще вопрос по поводу опоры, о не совсем по теме. Может кто подскажет. Широкая изолента существует в природе? Есть мысль водопроводную трубу, на которую у меня сейчас глициния полезла, обмотать черной изолентой, но с узкой развлекться не хочется...
Если глициния (не Блю Мун) сминает водосточные трубы, то Вашу изоленту (широкая есть...сейчас не дифицит - в строительных магазинах или сантехники) она со временем вырастая - "пережуёт"! Поверхность трубы будет иметь пожухлый вид и ничем Вы это не исправите. Только надевать поверх стальной трубы пластиковую-канализационную...имхо!
Мадам Мон
в Клубе
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:48
Дача: пригород Воронежа

Re: Глициния

Мадам Мон » 15 авг 2011, 17:25

irinapo , а стоит заморачиваться сейчас с трубой? Глицинию через два - три месяца снимать с этой самой трубы и укладывать на зимовку.
irinapo писал(а):Тут такая мысль - если невызревшие верхушки все равно не перезимуют, нельзя ль их осенью обкромсать и укоренять дома зимой? Как с седумами поступаем.
Я проводила такой эксперимент. Увы, результат нулевой, невызревшие черенки даже в июне, июле практически не приживаются. Впрочем, дай Бог, Вам больше повезет.
Миляев писал(а): Поэтому у меня есть все основания полагать, что, если глицинии дать волю, то она заберётся на высоту более 10 м легко. А может и выше. Если бы натянуть шнуры вдоль южной стены какого-нибудь обычного многоэтажного дома, то глициния "Блю Мун" запросто перешагнула бы 3-й этаж. Наверно, можно обрезкой и принудительным направлением побегов держать её в определённых рамках, но как это сделать, я не знаю.
Андрей. ты занизил планку. Наша уже в прошлом году 10 м рубеж взяла, в возрасте трех лет. Дальше ее рост сдерживает отсутствие опоры и крыша. Я всего четыре года за ней наблюдаю, пока убеждена только в одном. если ей не что цепляться, расти она НЕ будет. Летний прирост на опоре может составлять 4-5 м, прирост, которому не что цепляться, вырастает не больше метра. Вот уже один из факторов, который будет сдерживать ее рост. Ну и обрезка само собой.
Аватара пользователя
Joker
в Клубе
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 15:17
Дача: Внуково
Откуда: Москва-Митино
Поблагодарили: 4 раза

Re: Глициния

Joker » 15 авг 2011, 18:34

Вчерашние фото Блю Мун
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
irinapo
в Клубе
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
Дача: Раменский р-н
Откуда: МоскваМарьино
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 460 раз

Re: Глициния

irinapo » 15 авг 2011, 21:19

Мадам Мон, какие черенки и как у вас получалось укоренить?

Joker, :29:
Глициния у тебя растет в полутени?

Igorechek, широкую изоленту сегодня нашла в Ашане, а трубу не сомнет, она старая ржавая толстостенная, еще вспомогательной составляющей грядущей перголе (очень надеюсь что нужна будет) и на будущий год послужит.
Аватара пользователя
Joker
в Клубе
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 15:17
Дача: Внуково
Откуда: Москва-Митино
Поблагодарили: 4 раза

Re: Глициния

Joker » 15 авг 2011, 21:31

irinapo писал(а):
Joker, :29:
Глициния у тебя растет в полутени?
Ир, на Юго-восточном углу дома , просто вечерняя фотка :wink:
Закрыто