Могу и путать, но вроде у княжиков совсем плохо с подземными почками. Их делением корня не размножить. Так что переносить тоже будет проблематично.Лольчик писал(а):Мне предстоит с песка переносить их на суглинки. Есть огромные, придется резать сильно.
Княжики (Atragene)
Модератор: Tatra
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26783 раза
Re: Княжики (Atragene)
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4740
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4970 раз
Re: Княжики (Atragene)
так у меня другие тоже вели себя более прилично в то время. Всякие наши крупноцветковые сорта росли хорошо, а тангутика выпадала. Хотя в последние пару зим с зимними оттепелями у многих были сильные проблемы с клематисами разных типов - у кого-то перезимовали отлично, у кого-то еле вылезли в середине лета или совсем пропали сорта, считавшиеся весьма устойчивыми.А на песке? Ну и как-то другие в вымокании не были замечены.
Если посмотреть на пост выше - то у меня тоже сложилось впечатление, что у княжиков, тангутских, манджурских не очень хорошо с подземными спящими почками. Поэтому мне так кажется, что если произошло зимой выпревание - то обычные клематисы восстанавливаются, а эти товарищи просто дохнут.
На песчанных почвах у моих знакомых в один прекрасный год сдох 7-ми летний клематис маньчжурский. И опять же год был не самый холодный а именно с зимней оттепелью.
То ли проснулся невовремя, то ли сложилась ситуация как с хостами в позапрошлую зиму. Внизу промерзшая земля (а песок промерзает хорошо) а верхние 2-5 см оттаяли и напитались водой - и так месяц. Вот и привет корневой шейке у растений, не любящих замокание.
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2880 раз
- Поблагодарили: 2627 раз
Re: Княжики (Atragene)
Княжики у меня вообще дохли от особенностей почвы (я писала про эксперимент с прикопкой горшка). То ли кислотность, то ли еще что - не знаю. Это прям в год посадки. А тангутский же третьей группы, как он может не закладывать почек? Он вроде как из них должен весной всходить.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26783 раза
Re: Княжики (Atragene)
ЭЭЭЭ...надо подумать. Но попытки отсадить делением куста были, и они были неудачные.Осень писал(а):Княжики у меня вообще дохли от особенностей почвы (я писала про эксперимент с прикопкой горшка). То ли кислотность, то ли еще что - не знаю. Это прям в год посадки. А тангутский же третьей группы, как он может не закладывать почек? Он вроде как из них должен весной всходить.
==================
Вот что нашлось. У тангутского стержневая корневая система. При обрезке клематисов 3-ей группы оставляют малую часть побега, от нее скорее всего у тангутского почки и отрастают.
(И тангутский режут потому, что иначе сильно разрастается, и вообще можно и не резать - он зимует на шпалере).
Буду очередной раз выкапывать - постараюсь рассмотреть, чего там в земле
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4740
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4970 раз
Re: Княжики (Atragene)
У него никакая группа обрезки - он довольно часто зимует на шпалере и ведет себя примерно как княжик. Его конечно можно остричь на зиму, но не под ноль, а на 10-20 см., если слишком разросся, примерно так (фото из сети).Осень писал(а):Княжики у меня вообще дохли от особенностей почвы (я писала про эксперимент с прикопкой горшка). То ли кислотность, то ли еще что - не знаю. Это прям в год посадки. А тангутский же третьей группы, как он может не закладывать почек? Он вроде как из них должен весной всходить.
Формирование куста внизу у него идет по типу княжика (только побегов побольше), а не по типу крупноцветковых - внизу у него одревесневшие толстые побеги со временем образуются. По крайней мере у меня тангутский как-то кустился над уровнем почвы, а из земли новые побеги не шли.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26783 раза
Re: Княжики (Atragene)
И я о том жеТоха писал(а):У него никакая группа обрезки - он довольно часто зимует на шпалере и ведет себя примерно как княжик. Его конечно можно остричь на зиму, но не под ноль, а на 10-20 см., если слишком разросся, примерно так (фото из сети).Осень писал(а):Княжики у меня вообще дохли от особенностей почвы (я писала про эксперимент с прикопкой горшка). То ли кислотность, то ли еще что - не знаю. Это прям в год посадки. А тангутский же третьей группы, как он может не закладывать почек? Он вроде как из них должен весной всходить.
Формирование куста внизу у него идет по типу княжика (только побегов побольше), а не по типу крупноцветковых - внизу у него одревесневшие толстые побеги со временем образуются. По крайней мере у меня тангутский как-то кустился над уровнем почвы, а из земли новые побеги не шли.
- Кэрри
- в Клубе
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 23:26
- Дача: Московская область
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Княжики (Atragene)
Добрый день Всем! Пыталась из семян вырастить княжики, вырастали в небольшую веточку и засыхали! Куплю черенки любые, заранее благодарю, а то опять накуплю семян и все пойдет по старому сценарию!
Я Татьяна со мной на ты
Я Татьяна со мной на ты
- Листвянка
- Модератор
- Сообщения: 6264
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 11927 раз
- Поблагодарили: 16236 раз
Re: Княжики (Atragene)
Таня, а как ты сеяла? Через сколько времени от всходов погибали сеянцы?
И когда ты хотела бы заняться черенкованием?
Я не сею княжики, они всходят сами из семян, облетевших со взрослых кустов. Осенью-зимой облетели, естественным образом простратифицировались. В начале лета взошли:
В первый сезон обычно не вырастает никакого стебелька, только розетка листьев:
После зимовки отрастает стебель:
Если этот побег к осени успевает одревеснеть и успешно перезимовывает, то весной (на третий год жизни) он показывает первые цветочки:
Это всё относится к сеянцам "как в природе". При домашней стратификации и более ранних всходах, наверное, процесс можно ускорить.
И когда ты хотела бы заняться черенкованием?
Я не сею княжики, они всходят сами из семян, облетевших со взрослых кустов. Осенью-зимой облетели, естественным образом простратифицировались. В начале лета взошли:
В первый сезон обычно не вырастает никакого стебелька, только розетка листьев:
После зимовки отрастает стебель:
Если этот побег к осени успевает одревеснеть и успешно перезимовывает, то весной (на третий год жизни) он показывает первые цветочки:
Это всё относится к сеянцам "как в природе". При домашней стратификации и более ранних всходах, наверное, процесс можно ускорить.
- Листвянка
- Модератор
- Сообщения: 6264
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 11927 раз
- Поблагодарили: 16236 раз
Re: Княжики (Atragene)
Вот некоторые сеянцы.
Синенький с кудрявыми лепестками:
Беленький (к сожалению, оказалось, что его листва неустойчива к грибным болячкам):
У этого сеянца цветочки некрупные, но привлекательные и фотогеничные:
И розовые:
Синенький с кудрявыми лепестками:
Беленький (к сожалению, оказалось, что его листва неустойчива к грибным болячкам):
У этого сеянца цветочки некрупные, но привлекательные и фотогеничные:
И розовые:
- фамусов
- в Клубе
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 11 апр 2012, 16:38
- Дача: Можайск
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Княжики (Atragene)
Это сеянцы первого года. Успели и цветок показать и семена заложить.
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-
- Дюймовочка
- в Клубе
- Сообщения: 6988
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
- Дача: г.Александров Владимирская обл.
- Откуда: Москва, Медведково
- Благодарил (а): 7867 раз
- Поблагодарили: 9447 раз
Re: Княжики (Atragene)
Ну вот у меня никогда сеянцы в первый год не цвели (. Хотя с ними никаких проблем не возникало - всходят, растут, цветут (на второй - чаще третий год) - и простые и махровые ).
Возможно, неудача с посевами в кислотности земли? Княжикам некислая нужна. И можно поподробнее описать, что значит засыхает?
Возможно, неудача с посевами в кислотности земли? Княжикам некислая нужна. И можно поподробнее описать, что значит засыхает?
- Листвянка
- Модератор
- Сообщения: 6264
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 11927 раз
- Поблагодарили: 16236 раз
Re: Княжики (Atragene)
А Вы как сеяли, в открытый грунт или выращивали рассаду в домашних условиях? В каком месяце появились всходы?фамусов писал(а):Это сеянцы первого года. Успели и цветок показать и семена заложить.
И это ведь тангутика. Значит, не княжик. Сравнивать их некорректно.
У княжиков цветочные почки находятся на прошлогодних перезимовавших побегах и раскрываются весной.
У клематиса тангутского - на побегах, отросших в текущем сезоне, и цветёт тангутика не весной, а летом.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26783 раза
Re: Княжики (Atragene)
Наташа, ранее Фамусов писал то же самое, что и я - посему могу ответить. Это самосев - об этом мы писали при обсуждении к. тангутского. Естественная стратификация, всходы в начале лета и я не видела особо, а в конце они вымахали сантиметров до 50 и зацвели.Листвянка писал(а):А Вы как сеяли, в открытый грунт или выращивали рассаду в домашних условиях? В каком месяце появились всходы?фамусов писал(а):Это сеянцы первого года. Успели и цветок показать и семена заложить.
И это ведь тангутика. Значит, не княжик. Сравнивать их некорректно.
У княжиков цветочные почки находятся на прошлогодних перезимовавших побегах и раскрываются весной.
У клематиса тангутского - на побегах, отросших в текущем сезоне, и цветёт тангутика не весной, а летом.
Это не могут быть сеянцы второго года - я в конце прошлого сезона в том углу навела порядок, не было их там.
- Листвянка
- Модератор
- Сообщения: 6264
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 11927 раз
- Поблагодарили: 16236 раз
Re: Княжики (Atragene)
Света, спасибо за пояснение. За самосевом клематиса тангутского я не наблюдала, но готова поверить в такую скорость развития сеянцев.
Мой пост был в основном о том, что княжики, которым посвящена тема, и тангутика - это разные растения
Мой пост был в основном о том, что княжики, которым посвящена тема, и тангутика - это разные растения
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26783 раза
Re: Княжики (Atragene)
Я с этим согласна. Сеянцы княжиков у меня тоже есть, однолетки, самосев - естественно, не цветутЛиствянка писал(а): Мой пост был в основном о том, что княжики, которым посвящена тема, и тангутика - это разные растения