Про коронавирус. Часть 7

[Мичуринка]

Потомы что ВСЕ производители вакцин обещают что они будут работать против новых штаммов. ..

Это на сегодня именно так, слишком короткий период времени прошел для радикального изменения возбудителя.
И если будет массовая вакцинация - далее ситуация нормализуется из-за отбора менее вирулентных штаммов.
Все это - то, как я поняла специалистов, заранее прошу прощения за все неточности (и прошлые, и будущие)

[Нинос]

ВСЕ производители вакцин обещают что их вакцины будут работать против новых штаммов.

Имхо, в том числе и для того, чтобы людей мотивировать на вакцинацию

если будет массовая вакцинация - далее ситуация нормализуется из-за отбора менее вирулентных штаммов.

будем надеяться

[фрона]

Имхо, в том числе и для того, чтобы людей мотивировать на вакцинацию

У кого то есть другой вариант решения проблемы? Хотя это тоже конечно, верно. Самое надежная мотивация запугать.
Но я так рассуждаю, длиннющая конструкция из множества элементов "Коронавирусы имеют РНК около 26—30 тысяч пар оснований". Мутация - это изменеие одного элемента. А вакцина спутник это вакцина не для всей цепочки рнк, а только для кусочка поверхностного белка, на который и возникает ответ. Должна работать, как бывший инженер говорю. Ставят же на машины не родные запчасти, а китайские аналоги
И исходя из этого считаю, что вкцинироваться лучше, чем переболеть. Имунный ответ будет, а вируса в организме не будет Как домохозяйка рассуждаю

[Bergamotya]

Из Китая:
у 273 пациентов, было выявлено 6 случаев реинфекции, причем, речь идет и о пациентах, с наличием измеряемых уровней нейтрализующих антител.
Это для тех кто переболел инфа. Источний, кажется, надежный

А по этой неоткрывающейся ссылке есть ещё какая-то инфа по этим пациентам? Ну там возраст, сопутствующие заболевания.

Секвенировали же у одной пациентки с онкологией 18 штаммов разных

Так клчюевое тут - с онкологией. Иммунитет сильно ослабленный. Велика сила современной медицины, мы можем держать на этом свете людей, которых на том уже с фонарями ищут.

[Осень]

Я не знаю, какие ещё аргументы нужны антипрививочникам.

Память девичья? Перечитай себя же за март апрель... 20 года... Там все аргументы ты вываливала на окружающих... Основной - ничего нет, всё это происки и грипп страшнее в сотни раз...

Пруф на "грипп страшнее в сотни раз"!
Я писала и пишу одно и то же: не нужен был локдаун и карантин, достаточно было усиления медицины и изоляции групп риска.
Вакцинация и коллективный иммунитет - это вообще единственный реальный выход из положения.
Посмотри, что у нас происходит сейчас - почти все по-моему. И где катастрофа?

[фрона]

А по этой неоткрывающейся ссылке есть ещё какая-то инфа по этим пациентам? Ну там возраст, сопутствующие заболевания.

Самой интересно, былы ли среди пациентов молодые. крепкие, легко переболевшие, но при этом с высоким титром антител после болезни.
Еше раз работающая ссылка https://academic.oup.com/nsr/advance-ar ... 06/6081102

[Мичуринка]

Секвенировали же у одной пациентки с онкологией 18 штаммов разных

Так клчюевое тут - с онкологией. Иммунитет сильно ослабленный. Велика сила современной медицины, мы можем держать на этом свете людей, которых на том уже с фонарями ищут.

Скорее противораковые препараты работают как мутагены, они ведь нацелены как раз на быстроделящиеся "объекты".
(Да и без всякого коронавируса вызывают мутации:
Наиболее выраженным мутагенным действием обладают цитостатики и антиметаболиты, используемые для лечения злокачественных новообразований и как иммунодепрессанты.)

[Tatra]

...Скорее противораковые препараты работают как мутагены, они ведь нацелены как раз на быстроделящиеся "объекты"...

Света, можешь это интерпретировать понятным образом: эти препараты будт ухудшать состояние онкобольного с коронавирусом или наоборт?

[фрона]

...Скорее противораковые препараты работают как мутагены, они ведь нацелены как раз на быстроделящиеся "объекты"...

Света, можешь это интерпретировать понятным образом: эти препараты будт ухудшать состояние онкобольного с коронавирусом или наоборт?

Я за Свету если можно отвечу, как поняла. Без этих препаратов онкобольному нельзя, но они мешают организму полноценно бороться с вирусом, избавиться от вируса. Все иммунодепрессанты так работают.
Тем, кто на имунодепрессантах собирается вакцинироваться, предлагают на какое то время от них отказаться. К большому сожалению далеко не все это могут сделать( с профильного форума обсуждение)

[Мичуринка]

...Скорее противораковые препараты работают как мутагены, они ведь нацелены как раз на быстроделящиеся "объекты"...

Света, можешь это интерпретировать понятным образом: эти препараты будт ухудшать состояние онкобольного с коронавирусом или наоборт?

Согласна с Надеждой на счет иммунодепрессантов, а противораковые никак не повлияют на течение болезни (глобально). То, что они мутагены, - это печально, но будет иметь (если будет) отдаленные последствия. Мутагены увеличивают частоту мутаций, у человека в любом случае негативный эффект будет заметен очень нескоро.
Это если в лоб.
А если учесть, что при противораковой терапии снижается иммунитет, то коронавирус может (должен) протекать тяжелее.
Но это смотря какая схема лечения - если, например, лимфомы, когда при высокодозной химиотерапии лейкоциты убиваются напрочь, то таким больным любая инфекция смертельна.
Если курсы трехнедельные, "стандартными препаратами" амбулаторно, то периодически лейкоциты падают, потом восстанавливаются и только тогда следует очередной курс. Тут опасность только в момент снижения уровня лейкоцитов, это, условно говоря, несколько дней в трехнедельном цикле.
Не врач, читала общедоступные источники и именно так поняла, это мое понимание - прошу не принимать на веру ("проконсультируйтесь с врачом")
И увеличение числа мутиций вирусов в практическом плане для одного человека тоже ничего не меняет - результат только в том, что в популяцию попадает большее количество мутаций. Для того, чтобы вирус заметно изменил свои свойства, мутации должны накопиться.
Для гриппа - каждый год новый вирус и новая вакцина. Но не каждый месяц же

[Fotinia]

Девочки, добрый вечер! Расскажите, пожалуйста, есть кто-нибудь поставивший прививку с гипертонией? Как себя чувствовали?

[Валия]

Девочки, добрый вечер! Расскажите, пожалуйста, есть кто-нибудь поставивший прививку с гипертонией? Как себя чувствовали?

Со стороны давления никаких изменегий. Все как обычно.

[Fotinia]

Со стороны давления никаких изменегий. Все как обычно.

Спасибо, Валя, за ответ! У нас еще нет широкой вакцинации, поэтому раздумываю, оттянуть этот момент до второй, новосиб. вакцины ( слышала, что она для хроников больше подходит) или ставить Спутник. А может и вообще выбора не будет...

[Ирина П]

Мы сегодня с мужем привились. Я спросила на осмотре у терапевта название вакцины. Если до этого она на мои вопросы она отвечала внятно, то про название вакцины сказала что-то вроде "торговое название" и всё.
Сама организация процесса - полный бардак, на мой взгляд. Записались через сайт Госуслуги Московский регион. Несколько дней подряд на электронную почту приходили письма с вопросом: Придёте? И ни слова, ни буковки о том, что придется заполнять 3 бланка, поэтому надо взять с собой ручку, паспорт, мед. полис, СНИЛС. Мы были записаны на определенное время и когда пришли в свою поликлинику, то оказалось, что больше половины записавшихся развернулись обратно и потопали домой за документами. Нам повезло, дочь была дома и прислала фотографии СНИЛС.
Теперь ломаем голову, когда придет время второй прививки, в этом хаосе обычной районной поликлиники, как разведут 2 очереди, одни люди придут на первую прививку, другие - на вторую. Прививают и тут же ставят обычные уколы больным в одном процедурном кабинете.

[Георгинка]

Мы сегодня с мужем привились. Я спросила на осмотре у терапевта название вакцины. Если до этого она на мои вопросы она отвечала внятно, то про название вакцины сказала что-то вроде "торговое название" и всё.
Сама организация процесса - полный бардак, на мой взгляд. Записались через сайт Госуслуги Московский регион. Несколько дней подряд на электронную почту приходили письма с вопросом: Придёте? И ни слова, ни буковки о том, что придется заполнять 3 бланка, поэтому надо взять с собой ручку, паспорт, мед. полис, СНИЛС. Мы были записаны на определенное время и когда пришли в свою поликлинику, то оказалось, что больше половины записавшихся развернулись обратно и потопали домой за документами. Нам повезло, дочь была дома и прислала фотографии СНИЛС.
Теперь ломаем голову, когда придет время второй прививки, в этом хаосе обычной районной поликлиники, как разведут 2 очереди, одни люди придут на первую прививку, другие - на вторую. Прививают и тут же ставят обычные уколы больным в одном процедурном кабинете.

Вот... чего и опасаюсь... Нужны бумажки... а не реальный человек с его болячками...