Но ты то знаешь наверняка, что у тебя не плацебо
Про коронавирус. Часть 7
- Нинос
- в Клубе
- Сообщения: 6313
- Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
- Дача: Владимирская обл. Арсаки
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2584 раза
- Поблагодарили: 3387 раз
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Про коронавирус. Часть 7
Наташа тоже скоро это узнает
Тогда надо еще клеточный иммунитет мерить - если не будет антител к S-белку. И это тоже есть в информации по ссылкам.
Я это поняла, приняла и живу спокойно (не стремлюсь определять ни-че-го)
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 7937 раз
- Поблагодарили: 6485 раз
Re: Про коронавирус. Часть 7
Да я, в общем-то, не переживаю, просто хочется какой-то определенности.
Я уже даже расслабилась: раз мы до сих пор не заболели, значит при нашем образе жизни голубых масок и мытья рук нам вполне хватает, чтобы не заболеть. Но поначалу было страшно. А дальше к нам доберется британский штамм, и опять все будет плохо. А еще есть южно-африканский штамм, и бразильский, потом еще какой-нибудь появится. В общем, надо все время быть начеку.
Поэтому и хочется следить за своими анализами, чтобы видеть динамику и не пропустить момент, когда делать следующий укол.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
- Дача: челябинск полетаево
- Благодарил (а): 8232 раза
- Поблагодарили: 4451 раз
Re: Про коронавирус. Часть 7
Да, не 100. 90 для того, кто привился и живет в чумном бараке(условно) 10 процентов, и даже 5, это много. Еще и поэтому не люблю антипрививочников. Они халявщики. Потому что массовая вакцинация сильно поднимает процент, приближая к 100 процентам.
Всегда есть группа людей, которым противопоказана вакцинация. Я не про них, я про тех, кто по "идейным соображениям" Еще и базу подводят под свои соображения. Ладно бы короновирус, что то новое, непонятное. Но когда касается календаря прививок сильно не одобряю поведение
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Про коронавирус. Часть 7
Клеточный иммунитет! иммунологическая память!!!
В ходе иммунного ответа на антиген формируется иммунологическая память. Ее материальные носители — клетки памяти. Эти клетки возникают позже, чем эффекторные клетки (обычно через 3 нед, т.е. после завершения основных событий классического иммунного ответа), но длительно (иногда пожизненно) циркулируют в организме и обеспечивают ускоренный и более сильный ответ на тот же антиген. Способность формировать клетки памяти в ответ на контакт с антигеном составляет одно из наиболее кардинальных отличий адаптивного иммунтета от врожденного и, без сомнения, является главным преимуществом первого. Особенность клеток памяти состоит в том, что они не участвуют в иммунном ответе, в ходе которого они образовались (например, в первичном иммунном ответе). Но при повторном поступлении специфического для этих клеток антигена их реакция оказывается более быстрой, мощной и результативной, чем ответ наивных лимфоцитов. Присутствие в организме клеток памяти к антигенам возбудителей обеспечивает устойчивость к ним организма (собственно, наличие иммунитета).
И анализы тебе в этом не помогут.
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 7937 раз
- Поблагодарили: 6485 раз
Re: Про коронавирус. Часть 7
Свет, можешь объяснить чайнику (это я): эти IgG - это совсем-совсем не те IgG, которые делают в поликлиниках? Почему тогда у них название одно и то же?
Я вот этот момент не понимаю.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Про коронавирус. Часть 7
Иммуноглобулины IgG к белку N - который есть у нативного вируса при инфицировании, их определяют в поликлинике.
При вакцинации не вводят в организм этого белка - вводят только "часть" вируса, белок S. И именно к нему надо определять ответ - то есть иммуноглобулины IgG к белку S.
Надо или в этом разобраться, или довериться врачам.
А попытки самим отследить - уводят совсем не туда.
То есть анализы в поликлинике выявляют только имунный ответ при заболевании - но не при вакцинации.
Как я это поняла из доступных всем нам источников.
- Нинос
- в Клубе
- Сообщения: 6313
- Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
- Дача: Владимирская обл. Арсаки
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2584 раза
- Поблагодарили: 3387 раз
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Про коронавирус. Часть 7
https://meduza.io/feature/2021/01/22/ho ... la-a-kakoy
Не смотрите, что это Медуза - информация не политическая.
Не смотрите, что это Медуза - информация не политическая.
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 7937 раз
- Поблагодарили: 6485 раз
Re: Про коронавирус. Часть 7
Да я доверяю (только не врачам, а ученым), но когда я читаю на сайте Гемотеста, что на белок S определяют те же IgG, то это все начинает мне казаться чисто маркетинговой уловкой, чтобы денежки им несли.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
- Дача: челябинск полетаево
- Благодарил (а): 8232 раза
- Поблагодарили: 4451 раз
Re: Про коронавирус. Часть 7
Наташа, я тебе как чайник скажу, можно? IgG это общее название антител, которые вырабатывются для борьбы с инфекцией. Для каждого агента свои, специфические IgG. Для гепатита, гриппа, эбола. И тесты тоже специфические. Для самого вируса и вакцины тоже разные. Потму что вакцина не содержит полный вирус, только часть его. Когда проверяют не болел ли человек гепатитом, не ловят вирус гепатита, ловят антитела к нему, они сохраняются очень долго, больше 20 лет точно, насколько я знаю. Если находят антитела, тогда проверяют вирусную массу, даже если вирус не найдут, он есть, просто его очень мало. Проблема с ковидом в том, что антитела не сохраняются надолго, или не знают как долго сохраняются.
Света меня поправит, буду знать, что неправильно понимаю.
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 7937 раз
- Поблагодарили: 6485 раз
Re: Про коронавирус. Часть 7
Ну, как бы, есть ведь еще и IgM, IgA.
А я не могу понять: IgG - это одно, или это целая группа разных антител? А то название одно, а анализы разные.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Про коронавирус. Часть 7
Иммуноглобулины - класс антител.
Так что определяют не "те же", а "другие" IgG, Надежда верно поняла.
Поэтому я и призываю - не мудрить, даже полное отсутствие в анализе после прививки IgG - нужного, к белку S, не будет означать, что прививка не сработала, так как есть еще и... (по десятому разу) клеточный иммунитет и иммунологическая память. И они-то более долгоиграющие.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Про коронавирус. Часть 7
Прочитала по диагонали - IgG это иммуноглобулины плазмы крови, другие группы иммуноглобулинов находятся в "других органах и системах организма" (слизистые, клеточные мембраны, селезенка...)
Читайте Википедию.
===
Во! Резус-антитела тоже иммуноглобулины, у меня их море! Жаль, от КОВИДа не защищают...