Про коронавирус. Часть 8

народные рецепты, похудение и т.д.
Закрыто
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Мичуринка » 03 мар 2021, 10:53

Ga_lina писал(а):
03 мар 2021, 10:50
И ще я там прочла, что хоть Чумакова вируса и ниже эффективность, но можно делать ревакцинацию если не создастся иммунный ответ, , а вот для Спутника и Вектора нельзя делать ревакцинацию.
Для первой вакцинации это вообще никакой роли не имеет.
Можно привиться тем, что доступно - а, если необходимость не исчезнет (пандемия не уйдет или выяснится, что иммунитет после первой вакцинации держится недолго), подоспеют другие вакцины, и ими можно будет вакцинироваться повторно.
Ga_lina
СадоВед
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 фев 2021, 06:26
Дача: Болгария
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Ga_lina » 03 мар 2021, 10:57

Мичуринка писал(а):
03 мар 2021, 10:50
anehka писал(а):
03 мар 2021, 10:37
Вот да, мне тоже интересно про вторую- от Вектора. Собиралась маме ставить , но что-то одни отрицательные статьи читаю...То антител не образуется, то еще что-то. А сначала читала- что да, что мягче, легче переносится..
Анна, по Спутнику даже по форуму видно, что переносится почти всегда хорошо, особенно возрастными пациентами.
----
Я по свой опыт четко не писала, но уже пора:
у мужа вообще никаких проявлений.
у меня после первой дозы ломота в суставах в день прививки, все терпимо (без обезболивающих)
после второй дозы (6-ой день) боль в месте инъекции (только если прикоснуться к руке), но уже заметно снизилась.
И, скорее всего, я наивный человек :020: - но я даже рада, что есть реакция, наверное, это свидетельство того, что вырабатывается иммунитет :wink:
Думаю , нет однозначного ответа. Скорее всего ломота в руке говорит, у Вас просто аллергическая реакция, то есть действительно вырабатываются анти гены, но скорее всего встречались с Ковидом, и есть какое-то количество антигенов в организме. .
Высокая температура говорит, что идет иммунный ответ, а мало антигенов в организме и они вырабатываются.То есть если Вы еще не встречались с Ковидом тэт-а-тэт, то столкнувшись с прививикой иммунитет начинает создавать антигены,.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Мичуринка » 03 мар 2021, 11:04

Ga_lina писал(а):
03 мар 2021, 10:57
Думаю , нет однозначного ответа. Скорее всего ломота в руке говорит, у Вас просто аллергическая реакция, то есть действительно вырабатываются анти гены, но скорее всего встречались с Ковидом, и есть какое-то количество антигенов в организме. .
Высокая температура говорит, что идет иммунный ответ, а мало антигенов в организме и они вырабатываются.То есть если Вы еще не встречались с Ковидом тэт-а-тэт, то столкнувшись с прививикой иммунитет начинает создавать антигены,.
А ломота в суставах? Боль в мышцах?
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Нюня » 03 мар 2021, 11:09

Для меня ещё проблема Вектора в том, что оценить количество антител после прививки можно будет только с помощью их же тест-системы. Смогут ли они эту свою тест-систему произвести в достаточном количестве? :020:
Ga_lina
СадоВед
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 фев 2021, 06:26
Дача: Болгария
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Ga_lina » 03 мар 2021, 11:14

Ga_lina писал(а):
03 мар 2021, 10:57
Думаю , нет однозначного ответа. Скорее всего ломота в руке говорит, у Вас просто аллергическая реакция, то есть действительно вырабатываются анти гены, но скорее всего встречались с Ковидом, и есть какое-то количество антигенов в организме. .
Высокая температура говорит, что идет иммунный ответ, а мало антигенов в организме и они вырабатываются.То есть если Вы еще не встречались с Ковидом тэт-а-тэт, то столкнувшись с прививикой иммунитет начинает создавать антигены,.
Скорее всего сталкивались с Ковидом, но антигенов еще недостаточно и идет иммунный ответ. В рекомендациях пишется, что это нормально. Значит, переведу , после укола могут быть реакции, которые отшумят через несколько дней
• боль на месте укола
• усталость
• головная боль
• боли в теле
• высокая температура или треска
Рекомендуют парацетамол при этих реакциях. или ибупрофен. В зависимости от того, что можете принимать.
Но если появятся другие реакции, то обязательно надо сообщить врачу, это нежеланные необычные реакции. То есть не должны исчезать вкус обоняние , не должна быть сыпь и т.д.
Последний раз редактировалось Ga_lina 03 мар 2021, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Ga_lina
СадоВед
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 фев 2021, 06:26
Дача: Болгария
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Ga_lina » 03 мар 2021, 11:24

Нюня писал(а):
03 мар 2021, 11:09
Для меня ещё проблема Вектора в том, что оценить количество антител после прививки можно будет только с помощью их же тест-системы. Смогут ли они эту свою тест-систему произвести в достаточном количестве? :020:
Хотите сказать, что Вас не проверяют на иммунный ответ, на количество антигенов после прививки? Вроде иммунный ответ должен через 42 дня после первого укола...
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Мичуринка » 03 мар 2021, 11:26

Ga_lina писал(а):
03 мар 2021, 11:24
Хотите сказать, что Вас не проверяют на иммунный ответ, на количество антигенов после прививки?
Количество антител. Каждый сам решает, мерить или нет.
Ga_lina
СадоВед
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18 фев 2021, 06:26
Дача: Болгария
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Ga_lina » 03 мар 2021, 11:32

**Тесты на антитела хороши для оценки приспособленности организма и коллективного иммунитета. Однажды переболев, организм легче переносит заболевание, благодаря накопленным антителам. Поэтому IgM и IgG дают отдаленные ответы по сравнению с ПЦР или антигенами. Вначале появляется IgM, но сигнал от него не столь силен, чтобы использовать этот тест для диагностики на ранних стадиях заболевания у людей, не испытавших острой формы симптомов. Сигнал IgM затухает, концентрация IgG обычно высокая и хорошо выходит на пик. Поэтому, в этом случае, не обязательно использовать дорогие методы детекции по типу хемилюминесценции. Простого ИФА-теста или тест-полоски будет достаточно.

Тест на антигены более поздний, чем РНК, но быстрее теста на антитела. Определяется в крови пациента иммунологическими методами, но при этом требует разработки моноклональных антител детекции. Сам по себе поиск и внедрение в производство антител занимает длительное время – порядка года, именно поэтому сейчас не так много доступных тестов на антигены. При этом существует целый ряд проблем, связанных с подбором метода детекции: простые иммунотесты не чувствительны и в случае респираторных заболеваний, как правило, будут требоваться химиолюменисцентные методики обнаружения. **
https://interlabservice.ru/about/news/?id=11930
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Мичуринка » 03 мар 2021, 11:35

Ga_lina писал(а):
03 мар 2021, 11:32
...
https://interlabservice.ru/about/news/?id=11930
Тест на антигены более поздний, чем РНК, но быстрее теста на антитела. Определяется в крови пациента иммунологическими методами, но при этом требует разработки моноклональных антител детекции. Сам по себе поиск и внедрение в производство антител занимает длительное время – порядка года, именно поэтому сейчас не так много доступных тестов на антигены. При этом существует целый ряд проблем, связанных с подбором метода детекции: простые иммунотесты не чувствительны и в случае респираторных заболеваний, как правило, будут требоваться химиолюменисцентные методики обнаружения.
У нас пока и не слышала о таком, реально меряют только антитела - да и то по ОМС не все.
kelena
в Клубе
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 май 2017, 11:11
Дача: можайский район
Откуда: москва
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 1697 раз

Re: Про коронавирус. Часть 8.

kelena » 03 мар 2021, 11:45

Еще забыла написать, моя мама 81 год тоже прошла вакцинацию, у нее только небольшая слабость и ломота.
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Rom165 » 03 мар 2021, 12:38

Ga_lina писал(а):
03 мар 2021, 10:42
И еще у меня все вопрос висит: ведь от полиомиелита только до 18 делают, а эта прививка Чумакова действует ли на взрослых, ведь тоже убитый вирус, как и полиомиелита?
Полиомиелитом болеют только дети потому и прививка до 18.

Новый штамм появился, слышали? У него S-белок другой и эффективность всех синтетических вакцин сильно под вопросом. Чумаковская вакцина в этом смысле универсальнее должна быть потому что в ней не отдельные белки, а вирус почти целиком.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Мичуринка » 03 мар 2021, 12:54

Rom165 писал(а):
03 мар 2021, 12:38
... эффективность всех синтетических вакцин сильно под вопросом. ...
Синтетические вакцины - это пептидные, Спутник V к ним не относится.
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Rom165 » 03 мар 2021, 13:00

Мичуринка писал(а):
03 мар 2021, 12:54
Rom165 писал(а):
03 мар 2021, 12:38
... эффективность всех синтетических вакцин сильно под вопросом. ...
Синтетические вакцины - это пептидные, Спутник V к ним не относится.
Ну формально не синтетическая, S-белок натуральный прямо от вируса, а всего остального приклада нет. Изменится этот белок и пиши пропало. А он меняется зараза.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Мичуринка » 03 мар 2021, 13:02

Rom165 писал(а):
03 мар 2021, 13:00
Ну формально не синтетическая, S-белок натуральный прямо от вируса, а всего остального приклада нет. Изменится этот белок и пиши пропало. А он меняется зараза.
Если изменится не радикально - вакцина будет работать. Поискала, точную информацию не нашла - но раньше об этом читала.
Пептидные в этом отношении самые уязвимые.
---
Пока искала, обратила внимание на эти слова (вики):
эффективность вакцины «Спутник V» составила 91,6 %, эффективность вакцины против средней или тяжёлой степени COVID-19 — 100 %
91,6 %, что не заболеете, 100% - что если заболеете, что переболеете легко.
Мне кажется, раньше об этом так четко на форуме не писали?
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6313
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2584 раза
Поблагодарили: 3387 раз

Re: Про коронавирус. Часть 8.

Нинос » 03 мар 2021, 13:16

Мичуринка писал(а):
03 мар 2021, 13:02
91,6 %, что не заболеете, 100% - что если заболеете, что переболеете легко.
Мне кажется, раньше об этом так четко на форуме не писали?
Нет, не писали.
Значит отслеживают)
Закрыто