Про коронавирус. Часть 9

народные рецепты, похудение и т.д.
Закрыто
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

Мичуринка » 04 ноя 2021, 13:39

НаташаШ писал(а):
04 ноя 2021, 13:33
...
Люди элементарно не хотят прививаться, потому что просто боятся угробить свою иммунную систему. ...
Не понятно, чего люди боятся. А про иммунную систему просвети - что наука говорит, пока в официальных рекомендациях по прививке антитела не учитывают.

"Если человек уже переболел новой коронавирусной инфекцией, прививку можно и нужно делать через полгода после выздоровления", - сказал замдиректора по научной работе Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов. При этом специалист отметил, что нет никакой необходимости проводить тестирование на антитела ни до, ни после вакцинации.

"В инструкциях Минздрава РФ нет требования проводить тестирование на антитела ни перед, ни после вакцинации", - сказал эксперт.
https://rg.ru/2021/06/16/voz-perebolevs ... lgoda.html

А у нас каждый сам себе врач и почти академик - вот и проблемы. :(
И почему ты решила, что у этих врачей высокий уровень антител? Может они ярые антипрививочники :020:
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7816 раз
Поблагодарили: 6471 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

НаташаШ » 04 ноя 2021, 13:51

Мичуринка писал(а):
04 ноя 2021, 13:39
НаташаШ писал(а):
04 ноя 2021, 13:33
...
Люди элементарно не хотят прививаться, потому что просто боятся угробить свою иммунную систему. ...
Не понятно, чего люди боятся. А про иммунную систему просвети - что наука говорит, пока в официальных рекомендациях по прививке антитела не учитывают.
Мне уже не один раз встречались мнения (не просто людей, а из той самой науки), что слишком часто напрягать иммунную систему опасно, потому что она перестанет реагировать на то, на что нужно, и может начать ломать собственный организм. Пока только мнение, но надеюсь, что этот вопрос изучается.
Поэтому рекомендуется делать прививки не чаще, чем раз в полгода.
Анча Баранова тоже в каком-то интервью говорила, что если антитела высокие, то подождите прививаться.

Чуть не забыла: эти врачи как раз считают, что у них уже есть иммунитет (= высокий уровень а/тел), поскольку они все время сталкиваются с ковидными больными. Поэтому и не хотят прививаться.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

Мичуринка » 04 ноя 2021, 13:58

НаташаШ писал(а):
04 ноя 2021, 13:51
Чуть не забыла: эти врачи как раз считают, что у них уже есть иммунитет (= высокий уровень а/тел), поскольку они все время сталкиваются с ковидными больными. Поэтому и не хотят прививаться.
1) "Они считают" и "есть" - две большие разницы.
2) Если врачи перестанут выполнять инструкции - то чего будет...
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7816 раз
Поблагодарили: 6471 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

НаташаШ » 04 ноя 2021, 13:59

Мичуринка писал(а):
04 ноя 2021, 13:58
НаташаШ писал(а):
04 ноя 2021, 13:51
Чуть не забыла: эти врачи как раз считают, что у них уже есть иммунитет (= высокий уровень а/тел), поскольку они все время сталкиваются с ковидными больными. Поэтому и не хотят прививаться.
1) "Они считают" и "есть" - две большие разницы.
2) Если врачи перестанут выполнять инструкции - то чего будет. Сейчас и так уже хуже некуда...
Ну так дали бы им возможность проверить свои антитела, чтобы внести ясность. Не дают же.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

Мичуринка » 04 ноя 2021, 14:01

НаташаШ писал(а):
04 ноя 2021, 13:59
Ну так дали бы им возможность проверить свои антитела, чтобы внести ясность. Не дают же.
Где ты это вычитала??? И хотели бы - сами проверили.
"Горе от ума". Блин!

https://ria.ru/20211104/obluche-1757674 ... um=desktop
Ранее, в конце октября, полпред президента в ДФО Юрий Трутнев, сообщал, что ЕАО оказалась в числе регионов-аутсайдеров вакцинации на Дальнем Востоке, в автономию отправилась бригада специалистов-ревизоров.
С начала пандемии в ЕАО выявлено более 9,3 тысячи случаев заражения коронавирусом, умерли 464 пациента. Коечный фонд для больных с COVID-19 составляет 278 коек, из которых занято 89,6%.


Коммент к новости:
Значит они что-то знают раз предпочли увольнение вакцинированию. Интересно

Врачи обязаны показывать пример, а не устраивать демонстрации протеста.
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7816 раз
Поблагодарили: 6471 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

НаташаШ » 04 ноя 2021, 14:16

Мичуринка писал(а):
04 ноя 2021, 14:01
И хотели бы - сами проверили.
Вот мне не хотелось бы тут углубляться, поскольку все равно деталей не знаю.
Но возможно, что в тамошнем городе такой анализ сделать просто негде. А может, они про такой анализ даже и не знают. Ну и могут быть обычными идиотами-антипрививочниками, которые боятся на всякий случай.
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7816 раз
Поблагодарили: 6471 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

НаташаШ » 04 ноя 2021, 14:41

На всякий случай, почему при дельта-штамме нужно иметь именно высокие антитела, а не клеточную память:
"А при штамме «дельта» необходимо иметь высокий уровень циркулирующих антител, потому что клеточный иммунитет сработает через три-четыре дня, а вирус за это время уже может размножиться, вирус коварен. Он может вести себя не как классический вирус, который разрывает клетку и выходит во внешнюю среду, и, соответственно, антитела его тут и схватили, а он может переходить из клетки в клетку, не выходя из нее. Антитела в клетке вирус никак не достанут, поэтому нужно, чтобы в момент, когда организм встретился с вирусом, титр был высоким. "
Цитата отсюда, я эту ссылку уже раньше давала: https://74.ru/text/health/2021/11/02/70 ... um=desktop
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

Магор » 04 ноя 2021, 16:32

Мичуринка писал(а):
04 ноя 2021, 14:01
Врачи обязаны показывать пример, а не устраивать демонстрации протеста.
Надо таким пожизненно запрещать работать в медицине.
Аватара пользователя
Георгинка
в Клубе
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:54
Дача: М.О. Куровское
Откуда: г. Москва Текстильщики
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 1194 раза

Re: Про коронавирус. Часть 9

Георгинка » 04 ноя 2021, 16:35

Магор писал(а):
04 ноя 2021, 16:32
Мичуринка писал(а):
04 ноя 2021, 14:01
Врачи обязаны показывать пример, а не устраивать демонстрации протеста.
Надо таким пожизненно запрещать работать в медицине.
И кто будет работать... может Вы пойдете...
врачи тоже люди...на минуточку.
А рыба гниет с головы.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

Мичуринка » 04 ноя 2021, 17:39

НаташаШ писал(а):
04 ноя 2021, 14:41
Он может вести себя не как классический вирус, который разрывает клетку и выходит во внешнюю среду, и, соответственно, антитела его тут и схватили, а он может переходить из клетки в клетку, не выходя из нее.
В какую внешнюю среду?
Где антитела во внешней среде ловят вирус?
Чем больше пишут - тем больше плодят чушь.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

Мичуринка » 04 ноя 2021, 17:44

НаташаШ писал(а):
04 ноя 2021, 13:33
Может, этот случай сподвигнет, наконец-то, врачей обращать внимание на уровень антител перед вакцинацией:
https://ria.ru/20211104/obluche-1757674 ... um=desktop
...
Наташа, ты была добровольцем на испытании вакцины, уже ревакцинировалась - и вдруг... Твоя-то иммунная система выдержала?
От перепрививки кто-то умер? От прививки?
Ситуация вообще странная.
Непривитые врачи подрабатывают в ковидном госпитале, а потом едут обслуживать больных по скорой? При этом первые дни болезни симптомов нет.
Мрак...
Если бы ушли со скорой - им бы в ковидном без прививки тоже запретили работать. И иммунитет сошел бы на нет - и пришлось бы прививаться.
Бессмысленная история.
И зачем ее раздули? Не хотят работать - имеют право. А теперь опять волна: "Они не просто так - а что-то знают!"
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

Магор » 04 ноя 2021, 18:35

Мичуринка писал(а):
04 ноя 2021, 17:44
Бессмысленная история.
И зачем ее раздули? Не хотят работать - имеют право. А теперь опять волна: "Они не просто так - а что-то знают!"
За тем и раздули, что б в очередной раз подорвать вакцинацию. А то народ массово пошел на прививку на фоне перспективы ввода кодов повсеместно. Надо сорвать.
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7816 раз
Поблагодарили: 6471 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

НаташаШ » 04 ноя 2021, 19:18

Свет, отвечу тут сразу на все.
1. Внешняя среда - это межклеточное пространство. В статье утверждается, что антитела могут уничтожать вирус в межклеточном пространстве, и не могут внутри клетки. А дельта может переходить из клетки в клетку, минуя межклеточное пространство, поэтому антитела его не достают. Это не мое, так написано.
2. Конкретно про тех врачей со скорой я ничего точно знать не могу, но знаю, что есть много людей, которые боятся делать прививку, потому что у них уже есть высокие антитела. Есть мнение, что это может быть опасно. Но на практике подтверждений этому тезису нет. Если бы провели хоть какое-то вменяемое исследование, если бы врачи принимали во внимание результаты анализов, с которыми люди к ним идут перед прививкой, то наверное, доверия было бы больше.
3. Моя иммунная система, возможно, пока еще в состоянии много чего выдержать, ее никто не проверял, но вот через три месяца придется уже третий раз колоть Спутник, поскольку ничего другого нет, и я совсем не уверена, что от этого будет польза. Хотелось бы ясности.
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

IgorM » 04 ноя 2021, 19:42

Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Про коронавирус. Часть 9

Мичуринка » 04 ноя 2021, 19:55

IgorM писал(а):
04 ноя 2021, 19:42
https://factcheck.kz/claim-checking/ver ... putnike-v/

Ложь и манипуляции в заявлениях доктора Редько о вакцинации и Спутнике V

Академик РАЕН :о)
"Доктор медицинских наук я, конечно, не по эпидемиологии и инфекционным болезням, но, тем не менее, я думаю, что мне, как хирургу – организатору здравоохранения..." - еще один чиновник от здравоохранения.
Источник https://maxpark.com/community/7285/content/7193812

И вот еще:
https://matveychev-oleg.livejournal.com/11833528.html

https://www.yaplakal.com/findpost/10614 ... 46450.html
Доктор чего? Докторов в РАЕН нет....
Это взаимоисключающие понятия - НАУКА и РАЕН!
Ах, да! Рамзан Кадыров тоже член РАЕН- авторитетная организация, специалистам оттуда можно верить .
Если этот маразматик такой великий ДМН , пусть возглавит один из ковидных стационаров и покажет , как эффективно он сможет лечить людей. Да хотя бы отделение ковидного стационара....
Гундарову предлагали , но он сдулся сразу и захлопнул варежку.
Закрыто