Розы. Сезон 2021-2024

всё о розах

Модератор: Tatra

Закрыто
c-katek
в Клубе
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:01
Дача: Домодедово
Благодарил (а): 3990 раз
Поблагодарили: 5199 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

c-katek » 18 окт 2022, 10:57

Больше всего мне не дает покоя то обстоятельство, что резать приходится и осенью, и весной. Вот Баскакова рассказывает, как сейчас она обрезала шрабы, и как будет резать весной? Почему так? Для удобства укрытия? Для того чтоб весной меньше работы было? Нельзя сразу обрезать так, чтоб весной только больное\подмерзшее вырезать, если появится?
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Ирина П » 18 окт 2022, 11:07

Да. Приходится резать и осенью и весной. Я тоже когда-то мечтала обрезать осенью и весной к розам не подходить с секатором. Мечты, мечты...
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Ирина П » 18 окт 2022, 11:10

Режу все розы одинаково. Не взирая на группы. Букетом. Внизу голые ноги. Вверху оставляю боковые побеги. Где 2-го порядка, а где и 3-го.
Из своего опыта вынесла, что нет смысла оставлять длинные боковые побеги. Всего 2-3 почки, потому что на следующий год бутоны и цветение будет из самой крайней почки на боковушках.
Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 5432 раза
Поблагодарили: 2855 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Marylia » 18 окт 2022, 11:26

Ирина П писал(а):
18 окт 2022, 11:10
Режу все розы одинаково. Не взирая на группы.
Всё обдумывала как бы это написать покорректнее :lol:
Просто совершенно: оставлiaем побеги первого порiaдка - базальные( они самые сильные и продуктивные), второго порiaдка ( идущие от побегов первого порiaдка) и третьего порiaдка ( идущие от побегов второго порiaдка). Всё остальное можно убирать. Второй и третий порiaдок укорачиваем на 2-4 почки , в зависимости от толщины побегов.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Ирина П » 18 окт 2022, 11:48

Я ещё заметила, что не понимающие обрезку роз, пытаются учебные ролики, рисунки, схемы обрезки, "натянуть" на свой куст. Резать свой куст "по кальке".
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Ирина П » 18 окт 2022, 11:53

Marylia писал(а):
18 окт 2022, 11:26
Просто совершенно: оставлiaем побеги первого порiaдка - базальные( они самые сильные и продуктивные), второго порiaдка ( идущие от побегов первого порiaдка) и третьего порiaдка ( идущие от побегов второго порiaдка). Всё остальное можно убирать.
Из всего количества роз, что прошло через мои руки, лишь один сорт цветет идеально, обильно, без капризов, без горизонталение побегов это Penelope автор Пембертон.
Посажена во второй ряд. А побеги наращивает 100-120 см. Чтобы ее поднять, мне пришлось не один раз "перевести" её на сильный побег. Таким образом, чтобы она просто была выше передних роз, у нее это побеги 3-го и 4-го порядков.
А само цветение, которым я очень довольна, это уже побеги 5-7-го порядков.
Но это ярчайшее исключение среди моих роз.
c-katek
в Клубе
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:01
Дача: Домодедово
Благодарил (а): 3990 раз
Поблагодарили: 5199 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

c-katek » 18 окт 2022, 11:58

Ирина П писал(а):
18 окт 2022, 11:48
Я ещё заметила, что не понимающие обрезку роз, пытаются учебные ролики, рисунки, схемы обрезки, "натянуть" на свой куст. Резать свой куст "по кальке".
Мне кажется, это невозможно просто.
На мой взгляд в обрезке роз действуют общие принципы в первую очередь - вырезать больное, перекрещивающееся, резать на внешнюю почку.
Про шрабы с самого начала знала, что их надо по минимуму резать. Но вот общаешься с какой-то культурой и появляется желание узнать больше, появляются вопросы, а почему? :) У всех так или одна я ненормальная?
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Ирина П » 18 окт 2022, 12:17

c-katek писал(а):
18 окт 2022, 11:58
Про шрабы с самого начала знала, что их надо по минимуму резать.
Спорное утверждение. Это один момент.
Второй. "Резать" - это по высоте или уменьшая количество основных побегов?
В качестве примеров спорности данного утверждения.
Приведу Олю-Олену из Воронежа. Она весной свои розы обрезает много по высоте. Создавая из них гармоничные кусты.
Другой пример. Сорт Charles Austin каждую осень наращивает побеги до 250-270 см. При этом цветет обильно лишь при низкой обрезке весной до 100-120 см.
Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 5432 раза
Поблагодарили: 2855 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Marylia » 18 окт 2022, 12:23

Ирина П писал(а):
18 окт 2022, 11:53
Marylia писал(а):
18 окт 2022, 11:26
Просто совершенно: оставлiaем побеги первого порiaдка - базальные( они самые сильные и продуктивные), второго порiaдка ( идущие от побегов первого порiaдка) и третьего порiaдка ( идущие от побегов второго порiaдка). Всё остальное можно убирать.
Чтобы ее поднять, мне пришлось не один раз "перевести" её на сильный побег. Таким образом, чтобы она просто была выше передних роз, у нее это побеги 3-го и 4-го порядков.
А само цветение, которым я очень довольна, это уже побеги 5-7-го порядков.
Но это ярчайшее исключение среди моих роз.
Потому и написала, что "можно убирать".
У менia один из Pierre de Ronsard цветёт на 6-7 порiaдке :) Да, чтобы "поднiaть" розу приходитсia иногда и порiaдок побегов увеличивать.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Ирина П » 18 окт 2022, 12:28

Вспомнила.
Третий момент спорности утверждения "минимально резать шрабы".
У сорта Massad Elizabeth Stuart в крови (нисколько в этом не сомневаюсь) старинные розы. Это проявляется в том, что побегообразование чрезвычайное. Обильное. Если количество побегов не уполовинить при обрезке, то это будет нечто, "стог сена".
c-katek
в Клубе
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:01
Дача: Домодедово
Благодарил (а): 3990 раз
Поблагодарили: 5199 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

c-katek » 18 окт 2022, 13:48

Все верно, это азы обрезки, общие принципы, а надо двигаться дальше, что я и пытаюсь делать:)
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Ирина П » 18 окт 2022, 13:56

c-katek писал(а):
18 окт 2022, 13:48
Все верно, это азы обрезки, общие принципы, а надо двигаться дальше, что я и пытаюсь делать:)
Катя, а Вы не преувеличиваете проблему? Может не надо усложнять?
c-katek
в Клубе
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:01
Дача: Домодедово
Благодарил (а): 3990 раз
Поблагодарили: 5199 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

c-katek » 18 окт 2022, 13:57

Ирина П писал(а):
18 окт 2022, 12:17
c-katek писал(а):
18 окт 2022, 11:58
Про шрабы с самого начала знала, что их надо по минимуму резать.
Спорное утверждение. Это один момент.
Второй. "Резать" - это по высоте или уменьшая количество основных побегов?
В качестве примеров спорности данного утверждения.
Приведу Олю-Олену из Воронежа. Она весной свои розы обрезает много по высоте. Создавая из них гармоничные кусты.
Другой пример. Сорт Charles Austin каждую осень наращивает побеги до 250-270 см. При этом цветет обильно лишь при низкой обрезке весной до 100-120 см.
Думаю, эта рекомендация относительно высоты. Charles Austin не шраб же, по классификации Роузбука это английская роза. (хотя у самого Д.Остина розы делятся на шрабы и плетистые :) ) А особенности каждого сорта приходится учитывать, как выясняется.
c-katek
в Клубе
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:01
Дача: Домодедово
Благодарил (а): 3990 раз
Поблагодарили: 5199 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

c-katek » 18 окт 2022, 13:57

Ирина П писал(а):
18 окт 2022, 13:56
c-katek писал(а):
18 окт 2022, 13:48
Все верно, это азы обрезки, общие принципы, а надо двигаться дальше, что я и пытаюсь делать:)
Катя, а Вы не преувеличиваете проблему? Может не надо усложнять?
Может быть, но я выясню это в процессе :-D
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Розы. Сезон 2021-2022

Ирина П » 18 окт 2022, 14:05

c-katek писал(а):
18 окт 2022, 13:57
...Charles Austin не шраб же, по классификации Роузбука это английская роза...
Уточняю.
К каким тогда отнести сорта роз Harkness и Fryer? Во-первых.
Во-вторых, розы Austin самые настоящие шрабы.
Закрыто