Тюльпаны. Часть 3

[Хелен]

...Откликнитесь, если есть, владельцы Black Hero - он у вас на второй год тоже махровый? У меня совсем упростился после года в грунте .

У меня за редким исключением махровые, если цветут на второй год, то как-то уже менее махровые, а то и простые. Когда-то спрашивала у кого-то из продавцов (может, и в клубе ЦМ, не помню), почему так происходит, ответ был - кормить надо хорошо, поесть они любят.
Конкретно Black Hero у меня не было.

Тоже нет ВН. Да, видимо кормить нужно, но это не всё. По моим наблюдениям, при делении луковицы, есть крупные /средние луковки, которые часто, всё равно меньше покупной. Они цветут послабее магазинной. А есть мелкие и совсем микробы. Так вот мелкие, если их после просушки посадить, на слебующий год не цветут, жопку наращивают, и через год замечательно процветают, с сортовыми признаками, махровостью. Если не помрут и не будут съедены, конечно, за этот срок. Есть у кого -то еще похожие наблюдения?
Тюльпаны, такие неоднозначные растения. Если б только кормежкой можно было все решить, у всех поля бы были. В нашем климате все сложнее. Совокупность факторов играет роль. Но я в горшках подкормила весенним, 1 раз. Теперь отцветшие, золой попотчую:)

Тоже заметила, кода стала подращивать детки. Те, что стали цвести, мощные, высокие, с крупным цветком. Наверное похожий процесс происходит, когда возобновляют чеснок посевом семян, обновляют посадочный материал. Или некоторые многолетники обновляют делением и черенкованием. Возможно луковицы накапливают болезни, стареют и луковицы возобновления не всегда оздоровляют материал. Это мои размышления, на истину не претендую.

[Tatra]

...Возможно луковицы накапливают болезни, стареют и луковицы возобновления не всегда оздоровляют материал. Это мои размышления, на истину не претендую.

У тюльпанов (в отличии от нарциссов, к примеру), цветущая луковица ничего не накапливает - она уходит в цветок. Вместо нее появляется замещающая луковица и/или детки.

[Plumeria]

У тюльпанов (в отличии от нарциссов, к примеру), цветущая луковица ничего не накапливает - она уходит в цветок. Вместо нее появляется замещающая луковица и/или детки.

А что все-таки лучше делать, чтобы размножить - выкапывать или оставлять, если нормально зимуют? У меня два тюльпанчика, непонятно откуда-то взявшихся, темно-темно бордово-фиолетовые, махровые. Не знаю, как точно цвет описать. растут в разных местах. Явно кто-то дал. Но по одному цветочку. Хотелось бы размножить.

[Криспа]

У тюльпанов (в отличии от нарциссов, к примеру), цветущая луковица ничего не накапливает - она уходит в цветок. Вместо нее появляется замещающая луковица и/или детки.

А что все-таки лучше делать, чтобы размножить - выкапывать или оставлять, если нормально зимуют? У меня два тюльпанчика, непонятно откуда-то взявшихся, темно-темно бордово-фиолетовые, махровые. Не знаю, как точно цвет описать. растут в разных местах. Явно кто-то дал. Но по одному цветочку. Хотелось бы размножить.

Тут нового, никто ничего не изобрёл еще. Выкапывать, лучше чем не выкапывать, это уже как десятилетия известно. Подкормить можно, чтоб помочь наростить быстрее луковички.
А лучший способ умножить понравившийся тюльпан, докупить луковиц и посадить букетно. Я так и делала, пока однажды всё не съели мыши, под ноль. Но возможен пересорт.
Если у Вас всего 2 луковички, то моментально сильно размножить не получится, чуда не случиться) тюльпаны скорее сами размножаются, когда им все нравится. Для меня понятия "размножить тюльпаны" можно сказать, не существует. Сами размножатся, если условия их устроят. Либо чахнут, и сходят на нет, к сожалению.

[Plumeria]

Спасибо за ответ. Теоретически я знаю, конечно, что выкапывать лучше, чем не выкапывать. Но я не фанат тюльпанов и вообще луковичных, чтобы заморачиваться с таким уходом. Кроме того, не заметила особо, чтобы они сильно страдают. Просто я их первоначально выкапывала, а потом перестала, но посадила их максимально глубоко, чтобы при рыхлении луковички, скажем так, не мешали. Вот они и растут себе сами, не особенно исчезая, но и не нарастая куртинами - букетиками. Даже пионовидные, как говорится, каким ты был, таким остался. Что уж там происходит, не знаю, но вот как были по пять штук в двух местах, так и есть уже лет пять. Я их сажала рядом с гиацинтами белыми и розовыми, чтобы вместе образовывали розовые облачка. Но цвели вместе одновременно они только раз. Потом гиацинты отцветали раньше. И вообще тюльпанов на даче достаточно. А вот эти интересные. Может быть и правда стоит подкупить подобные осенью. Я это фото в другой теме из-за гравилата размещала, но тюльпаны попали в кадр. А еще есть сиреневые, которые сидят на одном месте еще дольше. Вообще лет десять.

[Tatra]

...А что все-таки лучше делать, чтобы размножить - выкапывать или оставлять, если нормально зимуют? ...

Размножаются-то они как раз до выкопки. Т.е. выкапывается уже то, что размножилось. А выкопка помогает их дальнейшей жизни.
Т.е. если условия благоприятны для этой дальнейшей жизни, то можно и не выкапывать. В степях никто их не выкапывает (правда, там и нет таких навороченных, можно сказать, искусственно созданных).
Возможно, что с ними как с другими луковичными (не знаю, со всеми, или только с мартагонами так), на форуме уже где-то говорилось об этом: для более мощного размножения надо сажать мельче. При глубокой посадке размножение замедляется. Надеюсь, я не перепутала и это действительно так, а не наоборот

[Хелен]

...Возможно луковицы накапливают болезни, стареют и луковицы возобновления не всегда оздоровляют материал. Это мои размышления, на истину не претендую.

У тюльпанов (в отличии от нарциссов, к примеру), цветущая луковица ничего не накапливает - она уходит в цветок. Вместо нее появляется замещающая луковица и/или детки.

Я об этом и пишу "луковицы возобновления не всегда оздоровляют материал". Детки это уже другое. А мы упорно оставляем луковицы замещения как самые крупные.

[Хелен]

А "сами размножатся" немного лукаво...Как минимум надо разделить гнездо, рассадить, создать лучшие условия, новое место особенно эффективно. Одним внесением удобрений делу не поможешь. И речь конечно о навороченных сортах.

[Tatra]

...Я об этом и пишу "луковицы возобновления не всегда оздоровляют материал". Детки это уже другое. А мы упорно оставляем луковицы замещения как самые крупные.

Да, но при этом "Возможно луковицы накапливают болезни, стареют" и трудно понять, что это относится именно к луковицам возобновления. С другой стороны, как луковицы возобновления накапливают болезни, если они только образовались, за один сезон вегетации, они не из деток выращены, а образовались одновременно и параллельно с этими детками. И почему именно луковица возобновления должна получить болезни от материнской луковицы, а детки нет

[Tatra]

А "сами размножатся" немного лукаво...Как минимум надо разделить гнездо, рассадить, создать лучшие условия, новое место особенно эффективно. Одним внесением удобрений делу не поможешь. И речь конечно о навороченных сортах.

По-моему, это как со многими другими луковичными - какое-то время множатся, потом лучше рассадить, но не обязательно это делать каждый год. Но, спору нет, касательно тюльпанов, особенно навороченных сортов, - лучше выкапывать каждый год, если хочется получить результат по максимуму.

[Криспа]

А "сами размножатся" немного лукаво...Как минимум надо разделить гнездо, рассадить, создать лучшие условия, новое место особенно эффективно. Одним внесением удобрений делу не поможешь. И речь конечно о навороченных сортах.

Когда мы выкапываем, чтобы разделить гнездо, луковица уже размножилась, без нас. А мы лишь рассаживаем. Чтоб улучшить условия дальнейшего роста.

[Хелен]

...Я об этом и пишу "луковицы возобновления не всегда оздоровляют материал". Детки это уже другое. А мы упорно оставляем луковицы замещения как самые крупные.

Да, но при этом "Возможно луковицы накапливают болезни, старею"т и трудно понять, что это относится именно к луковицам возобновления. С другой стороны, как луковицы возобновления накапливают болезни, если они только образовались, за один сезон вегетации, они не из деток выращены, а образовались одновременно и параллельно с этими детками. И почему именно луковица возобновления должна получить болезни от материнской луковицы, а детки нет

Речь даже не о болезнях (вирус не лечится, грибные наоборот), а о сортовых признаках (махровость, размер цветка, ноги). Если возобновлять именно из детки, большая вероятность повторить эти признаки в полной мере. Вот сорт Бель Эпок. Изначально махровый, не густонабитый, но всё равно махровый). И мало у кого он годами сохраняет эту махровость. Сорт живучий, в некоторых местах розария так и вылезает, иногда цветет. Пересадила самые крупные луковицы в другое место, махровость слабая. Детки воткнула как попало. Стоит пересмотреть подход ради эксперимента.

[Хелен]

А "сами размножатся" немного лукаво...Как минимум надо разделить гнездо, рассадить, создать лучшие условия, новое место особенно эффективно. Одним внесением удобрений делу не поможешь. И речь конечно о навороченных сортах.

Когда мы выкапываем, чтобы разделить гнездо, луковица уже размножилась, без нас. А мы лишь рассаживаем. Чтоб улучшить условия дальнейшего роста.

абсолютно согласна. Выкопать это самое главное. Просто некоторые садоводы надеятся, что и без выкопки куртина станет цвести с годами мощнее, цветов станет больше, что детки в неразделенном гнезде подрастут и выдадут хорошее цветение.

[Ciklomen]

Вчера выкопала пару сортов с махровым и простым цветком. Сажались осенью практически рядом (одинаковые условия, состав почвы и подкормки). Махровый дал по 1-2 замещающих луковицы, простой - 3-5, поэтому тут ещё и от сорта зависит. Махровый (Double Negrita) растет 9 лет, из 7 луковиц на данный момент 13 цветущих и нецветущая мелочь прорастает иногда в разных местах, т.к. мигрирует по участку.

[Хелен]

Буду все тюльпаны из бордюра пересаживать в новые места, раскидаю по сортам (как получится). Что-то надо взамен посадить, пятачками примерно 40-50 см, ботритис разгулялся, впервые такое. Думаю насчет карликовых ирисов, только надо пролить чем-то. Чем?