Дуб (QUERCUS)

[Дюймовочка]

А у кого то есть реальный опыт сравнения местных черешчатых и красных? В одинаковых условиях. У меня, к сожалению, эксперимерт не совсем честный, но длина хлыстов у дубов, была примерно одинаковая в этом году. У зазаборного ЧД и красного, на моем участке. Правда красный, значительно гуще. Но ему и солнца и простора больше досталось.
В целом, я смотрю, в нашем дачном лесу, дубы не особо успешны. У нас на окраине СНТ, где лес начинается, растет примерно 8 крупных черешчатых дубов, на окраине леса. Под ними несколько молодых. Но вглубь леса, они не очень то успешно продвигаются. Не смотря на свою успешную укореняемость и крепость молодых сеянцев. Только какие то отдельные растения, точечно встречаются. Еловый темный лес не боится дубов. Я бы даже сказала, чхать хотел..
Но! Получается говорят, что красный дуб на этом же месте, смог бы позахватничать? Почему то не верится.. Я не могу представть, чтоб в нашей полосе, красный дуб убёг с участка и захвстил все вркруг. Но интересно порассуждать. Может у кого то на местности уже всречается красный, как он внедряется в природу? В России интересует, конечно же. Про Беларусь всё поняла.
Правда, первая мысль была, что там решили древесину освоить под благие цели))) но я быстро их прогнала.

Был такой опыт. От красного избавилась (от двух). Пыталась вести как ниваки - не получилось .. У черешчатого корявость красивая, а у красного все прямолинейно, приросты до метра и густые .. У черешчатого см 50-70. Когда стволы красного достигли см 20 в диаметре - осознала, что не справлюсь и спилила.. Ничего красивого в нем не увидела, только первые лет 5-7.

[Ёлка]

Я наконец высадила купленный черешчатый фастигиатный дуб из 5л горшка. Как-же мне его жалко было. Таких плотно закрученых и уже задубевших корней ещё не встречала. Как могла распутала, попыталась отогнуть кругали, практически безуспешно( И посадила. Очень надеюсь что выживет. Сам дубик хорошенький, в меру корявый. Листья были ярко жёлтые.
Ещё раз убедилась, что на свободе, жёлудь сначала пускает длинный корень. Так как выдернуть молодые дубочки, проросшие в миксбордерах, не удаётся, лично моих сил не хватает, намертво сидят, срезаю. А в горшке им мучение.
Черешчатые дубы уже облетели. И только болотный дуб стоит красно коричневый, пока не сбрасывает.

[Криспа]

А у кого то есть реальный опыт сравнения местных черешчатых и красных? В одинаковых условиях. У меня, к сожалению, эксперимерт не совсем честный, но длина хлыстов у дубов, была примерно одинаковая в этом году. У зазаборного ЧД и красного, на моем участке. Правда красный, значительно гуще. Но ему и солнца и простора больше досталось.
В целом, я смотрю, в нашем дачном лесу, дубы не особо успешны. У нас на окраине СНТ, где лес начинается, растет примерно 8 крупных черешчатых дубов, на окраине леса. Под ними несколько молодых. Но вглубь леса, они не очень то успешно продвигаются. Не смотря на свою успешную укореняемость и крепость молодых сеянцев. Только какие то отдельные растения, точечно встречаются. Еловый темный лес не боится дубов. Я бы даже сказала, чхать хотел..
Но! Получается говорят, что красный дуб на этом же месте, смог бы позахватничать? Почему то не верится.. Я не могу представть, чтоб в нашей полосе, красный дуб убёг с участка и захвстил все вркруг. Но интересно порассуждать. Может у кого то на местности уже всречается красный, как он внедряется в природу? В России интересует, конечно же. Про Беларусь всё поняла.
Правда, первая мысль была, что там решили древесину освоить под благие цели))) но я быстро их прогнала.

Был такой опыт. От красного избавилась (от двух). Пыталась вести как ниваки - не получилось .. У черешчатого корявость красивая, а у красного все прямолинейно, приросты до метра и густые .. У черешчатого см 50-70. Когда стволы красного достигли см 20 в диаметре - осознала, что не справлюсь и спилила.. Ничего красивого в нем не увидела, только первые лет 5-7.

А я наоборот, жду, когда он вырастит и возмужает. Для меня нет ничего красивее крупного видового дерева. И воду с соседского поднятого участка будет пить лишнюю и дом их огромный, частично загородит. Вопрос поо обрезки, для удерживания в нужном размере у меня не стоит. Я бы не стала дуб для этого сажать. Он у меня функционален и красив, должен быть)
Про загущение согласна, ветки как-то чаще растут. Думала сначала слегка разредить, пока молодой. А потом решила, сам разберется. На черешчатый видовой, несмотря на проигрыш в форме ветвей, менять бы точно не стала. Но раньше бредила черешчатым фастигиатой Костер. Жаль не смогла купить, во время.
Ваш легендарный ниваки из дуба помню, очень класный!

[Kazan]

Вот черещчатый фастигата, большой, глядя на него в реале совсем как-то не возникает желания иметь его на участке.

[Криспа]

Вот черещчатый фастигата, большой, глядя на него в реале совсем как-то не возникает желания иметь его на участке.

Офигенный дуб!!
Я в реале его видела в ВДНХ, там несколько штук растёт. Классные, чуть меньше чем тот, что Вы показали, но меня вообще такое не смущает. Я лиственницы посадила видовые и сосну. И дуб красный, на своих 14 сотках. Фастигиатной формой, чего бы то ни было, меня точно не напугать)

[Kazan]

Вот черещчатый фастигата, большой, глядя на него в реале совсем как-то не возникает желания иметь его на участке.

Офигенный дуб!!
Я в реале его видела в ВДНХ, там несколько штук растёт. Классные, чуть меньше чем тот, что Вы показали, но меня вообще такое не смущает. Я лиственницы посадила видовые и сосну. И дуб красный, на своих 14 сотках. Фастигиатной формой, чего бы то ни было, меня точно не напугать)

Спасибо за ответ. Этот дуб сфотографировал в Бад Хомбурге. Там есть большой просторный старый парк с разными большими и местами старыми деревьями.

Там есть дубы черешчатые, огромные, диаметром метра 1,5 а может и больше, лет им 200-300, так вот их габариты ну явно только для парков и каких-то просторных мест, есть там и дубы канадские красные, есть и эти дубы тополя, ахах) и все они большие и на многих видны следы обрезок, то есть их старались сделать более компактными. И вместе с тем понятно, что деревья таких размеров не для участков.

А возле дворца растут 2 кедра, один просто огромный, диаметр - 2.11 метра на высоте 1.3 метра, диаметр кроны примерно 35метров, то есть примерно 950 квадратов, это примерно 70% вашего участка. Это написано развлечения ради, но всё равно, видя все эти дубы, платаны, кедры, и прочие деревья, непросто представить их на участке даже в 50 соток.

[Kazan]

[Tatra]

... видя все эти дубы, платаны, кедры, и прочие деревья, непросто представить их на участке даже в 50 соток....

Ну на 50 сотках 1-2-3 гиганта вполне даже представимо. Если бы на брошенных участках (вокруг нашего) росла бы парочка таких деревьев вместо осиново-березового мелколесья, было бы интереснее.

[Криспа]

Вот черещчатый фастигата, большой, глядя на него в реале совсем как-то не возникает желания иметь его на участке.

Офигенный дуб!!
Я в реале его видела в ВДНХ, там несколько штук растёт. Классные, чуть меньше чем тот, что Вы показали, но меня вообще такое не смущает. Я лиственницы посадила видовые и сосну. И дуб красный, на своих 14 сотках. Фастигиатной формой, чего бы то ни было, меня точно не напугать)

Спасибо за ответ. Этот дуб сфотографировал в Бад Хомбурге. Там есть большой просторный старый парк с разными большими и местами старыми деревьями.

Там есть дубы черешчатые, огромные, диаметром метра 1,5 а может и больше, лет им 200-300, так вот их габариты ну явно только для парков и каких-то просторных мест, есть там и дубы канадские красные, есть и эти дубы тополя, ахах) и все они большие и на многих видны следы обрезок, то есть их старались сделать более компактными. И вместе с тем понятно, что деревья таких размеров не для участков.

А возле дворца растут 2 кедра, один просто огромный, диаметр - 2.11 метра на высоте 1.3 метра, диаметр кроны примерно 35метров, то есть примерно 950 квадратов, это примерно 70% вашего участка. Это написано развлечения ради, но всё равно, видя все эти дубы, платаны, кедры, и прочие деревья, непросто представить их на участке даже в 50 соток.

Нуу, это сколько жизней понадобится, чтоб дожить до таких размеров деревьев? Какой смысл это сравнивать. И у нас похолоднее, теплый период для роста короче, чем в Германии.

[jajoana]

Моей жизни не хватит, чтобы вырастить такой дуб на своем участке, даже если бы у меня были 8 га вместо 8 соток. Эх…

[Kazan]

Да кто его знает, биотехнологии развиваются такими темпами, что возможно уже сейчас есть люди, которые смогут прожить насколько сотен лет.

Разумеется - для того чтобы выросло большое дерево нужно много времени, примером платан за лет 50 вырастает больше метра в диаметре, тополя и орехи растут очень быстро, павловния растёт ещё быстрее. А вот душам и другим долгожителям требуется не меньше пары сотен лет, в которые может происходить что угодно. Вот именно этот момент удивляет.

Примером растёт сосна черная лет уже 140, на берегу реки возле моста. И есть некоторые фото этого участка за разные периоды, оказывается кроме сосны, нескольких камней и общего рельефа там все поменялось много раз, и мост был несколько раз перестроен и лежал в реке в руинах, и дороги и постройки вокруг, всё вокруг сосны было сильно перестроено. А сосна продолжает расти, по-сути потому, что растёт на склоне, на клочке земли, который в том месте никак не использовать, туда даже залезть сложно, а вокруг дороги и пути, такое вот весёлое стечение обстоятельств. А росла бы в 3-5 метрах от того места - её за эти долгие годы много раз бы сломали, спилили, сожгли, как это часто бывает.

Такая данность, деревья живут, растут дольше людей, особенно если их не трогать. И каждому садоводу хочеться чтобы его деревья росли и радовали людей долгий срок. Но саму любовь и радость сложно передать, поколения меняются и в данный момент сейчас пришло такое время, что "нарисованные" деревья и сады, ну либо они на видео у многих вызывают куда больше интереса, чем реальные. Люди в массе стали куда более "близорукими" и "плоскими" в понимании жизни и своих желаний/интересов. Сейчас молодому поколению в голову не приходит иметь свой большой дом на большом участке, с садом, цветами, деревьями и прочим. Это сложно и ненужно, есть же виртуальная жизнь, в которой не нужно сильно напрягатся, в которой не нужно даже сильно следить за своей внешностью, главное чтобы на экранчике это выглядело неплохо.

[Осень]

... видя все эти дубы, платаны, кедры, и прочие деревья, непросто представить их на участке даже в 50 соток....

Ну на 50 сотках 1-2-3 гиганта вполне даже представимо. Если бы на брошенных участках (вокруг нашего) росла бы парочка таких деревьев вместо осиново-березового мелколесья, было бы интереснее.

Эээх, у нас всё СНТ - это именно старые большие деревья и кустарники. Товариществу около 70 лет!
В итоге: северо-запад области, Клинско-Дмитровская гряда (высота над уровнем моря - это холод), рядом заболоченный, еловый преимущественно, лес, сами участки - тот же бывший лес, и вдобавок за эти годы у нас всего выросло!.. Многие же оставляли или сажали деревья. Вот как раз по 2-3-4, по краям или за заборами. Сирень, терн, боярышник, арония, шиповники, калины, ирга, яблони у всех повырастали... Липы, елки, дубы, клены, березы, лиственницы, орешник... У нас уже на собраниях хай, чтобы хоть под проводами вырубили.
Ну и понимаете, как тут всё растет, с такой тенью и температурами. Единственный плюс (в чем-то) - много снега, и он долго лежит.
Но вегетационный период и САТ - ужассс.
Так что: лучше не заращивать! А то однажды захотите розы или ежевику, ан поздно.