Глициния (WISTERIA)

Модератор: Tatra

Закрыто
ludamila
в Клубе
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 1894 раза

Re: Глициния

ludamila » 04 фев 2012, 18:42

Tifon писал(а): Тем более народ набрался ее, намножил и сейчас можно ее приобрести не так уж и дорого.
Tifon, а можно адресок-ссылочку, где можно приобрести недорого? Заранее спасибо!
Igorechek
в Клубе
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:53
Дача: г. Калуга
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Igorechek » 04 фев 2012, 20:08

Юзая по Америкосовским и Канадским сайтам выяснил и обнаружил следующее:
1. Обрезается макростахия, в частности Блю Мун, осенью - после последнего цветения.
Обрезка в основном корректирующая, так как лиана не "буйная", как азиатская.
2. Цветёт, а не только растёт в ботву - в 3-й климатической зоне!
В частности в Saskatoon city (город Саскатун) в Канаде, на карте - http://maps.google.ru/maps?q=city+Saska ... CFMQ8gEwBw
Вот первое цветение Блю Мун у форумчанина из этого города 8 июля 2010г

Вот ещё....Канада, город Spruce Grove city (Спрюс Грув), на карте - http://maps.google.ru/maps?q=Spruce+Gro ... CEsQ8gEwBw
Фото уже не первого цветения в июне 2011г. (зону пока не знаю, но на карте - довольно "северно")

По последним сообщениям - складывает лианы на землю...укрывает.
По отзывам садоводов - Блю Мун "держит удар" 3-й зоны, но окрепшие, хорошо вызревшие побеги.
Текущий год - как правило страдает. Как описывают - на 5-6 год стебли довольно стойкие и можно не бояться, что они вымерзнут...
Последний раз редактировалось Igorechek 04 фев 2012, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6355
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 3441 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Нинос » 04 фев 2012, 20:12

Ну и Миляев практически то же самое говорит :)
Надеемся, что всё получится :)
ВВБ
СадоВед
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 19:56
Дача: Красногорский район Московской области

Re: Глициния

ВВБ » 04 фев 2012, 20:55

ludamila писал(а):
Tifon писал(а): Тем более народ набрался ее, намножил и сейчас можно ее приобрести не так уж и дорого.
Tifon, а можно адресок-ссылочку, где можно приобрести недорого? Заранее спасибо!
Мне это тоже было бы интересно узнать.
Аватара пользователя
Альбина Ш.
в Клубе
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:11
Дача: г. Курск
Поблагодарили: 7 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Альбина Ш. » 04 фев 2012, 21:59

Я что то не поняла рассуждения, что глицинию можно снять и укрыть на зиму :? Она ведь как железная проволока сжимает опору , может конечно укладывать вместе с опорой ? Или есть сорта с другими побегами ?
В наших краях стабильного и обильного цветения то же не получается - или немного кисточек или совсем сносит весной и летом отрастают новые побеги

Изображение

Так растет у подруги,в общем то для зелени и тени :о)
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Tifon » 04 фев 2012, 22:07

Народ, ну обмерзать начнут, кому надо будут укрывать чего париться то :)
Ща понаблюдаем лет так 5-10 и будут или расти или уйдут в прошлое к прочей экзотике.
Igorechek
в Клубе
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:53
Дача: г. Калуга
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Igorechek » 04 фев 2012, 22:53

Альбина Ш. писал(а):Я что то не поняла рассуждения, что глицинию можно снять и укрыть на зиму :? Она ведь как железная проволока сжимает опору , может конечно укладывать вместе с опорой ? Или есть сорта с другими побегами ?
В наших краях стабильного и обильного цветения то же не получается - или немного кисточек или совсем сносит весной и летом отрастают новые побеги...
Сносит - не понятно. вымерзает или ещё что?
По заверениям гуру - после года роста, можно не укрывать Блю Мун....если Вы о ней. :)
Канадец из Spruce Grove city, её укрыл....23 ноября. Боится может...переживает! :wink:
У него видимо ещё молодая....вот последнее фото.
Изображение
Я так понял - он будет укладывать (защищать от ветра) ту её часть - которая ещё гнётся.
P.S. Думается мне...через лет так 4-5 он не будет знать - куда от неё деваться....когда сайдинг "рвать" начнёт!
Последний раз редактировалось Igorechek 04 фев 2012, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Миляев » 04 фев 2012, 23:01

Альбина, на фото не "Блю Мун". Что растёт у Вашей подруги - неизвестно! Листья не такие. Не той формы и не того количества листочков в сложном листе.
Igorechek, не очень понятно, но почему-то мнение рядовых, можно сказать, начинающих садоводов, но из-за океана, имеет значение. Местный опыт не вызывает доверия. Читал я все эти американо-канадские форумы. Там идут дискуссии, ну, на очень примитивном, ну, на очень начинающем уровне. Многим из нас почему-то кажется, что там-то уж точно всё знают. Поверьте, это не так. Уровень наших садоводов (во всяком случае, участников различных форумов, да и просто кого я знаю) существенно выше среднеамериканского. И по поводу "буйности" зелени "Блю Мун" я уже писал и приводил фотографии: такая же буйная, как и азиатки; только поначалу немного более скромно ведёт себя, а потом не удержишь; и листвы - сплошная стена. Так что источник информации из Канады, мягко говоря, не прав. Точнее, делает выводы слишком рано.
От себя в очередной раз добавлю: после очередной мерзопакостной по многим показателям зимы есть за что переживать, но уж никак не за "Блю Мун". С этой красавицей ничего не случится! Например, в прошлом году не раз было за -30 С и даже -33 С. А в этом году лишь один раз -27 С. (Да, -33 С - это в метеобудке. На поверхности снега были уверенные -40 С. Это для точности).
Igorechek
в Клубе
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:53
Дача: г. Калуга
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Igorechek » 04 фев 2012, 23:06

Tifon писал(а):...Ща понаблюдаем лет так 5-10 и будут или расти или уйдут в прошлое к прочей экзотике.
Ага...один форумчанин горестно заметил после 3 лет мучений (не помню с какой лианой), что - гиблое дело!
Но мы все будем, надеюсь, бороться....хоть за ботву! :о)
ВВБ
СадоВед
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 19:56
Дача: Красногорский район Московской области

Re: Глициния (WISTERIA)

ВВБ » 04 фев 2012, 23:11

Думается мне, у кого-то расти будут, у кого-то нет. Но это как и с другими экзотами. Здесь всегда столько факторов и объективных и субъективных. Согласно интересным ссылкам, нарытым Игорем, в тех местах, где она цветет, действительно климат холоднее, чем в Московской области. Средние температуры почти по всем параметрам ниже на несколько градусов.
Дмитрий, за информацию спасибо. Начнем наблюдать с этого года. :)
Igorechek
в Клубе
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:53
Дача: г. Калуга
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Igorechek » 04 фев 2012, 23:20

Миляев писал(а): Igorechek, не очень понятно, но почему-то мнение рядовых, можно сказать, начинающих садоводов, но из-за океана, имеет значение. Местный опыт не вызывает доверия. Читал я все эти американо-канадские форумы. Там идут дискуссии, ну, на очень примитивном, ну, на очень начинающем уровне....
Абсолютно верно уважаемый Миляев! :29: со всем можно согласится, а с выделенным...."как в воду глядите"!
Скукота там....уши вянут. Да и скудно пишут. Одна эта ветка на форуме - можно сказать больше по объёму и информации раз в 5, чем на забугорных!
То что я выцарапал с Канадского (инфа и не противоречит вроде, никаким проф. познаниям Вас и других товарищей)- вот и всё, что можно почитать. Остальное - ах как красиво и бла-бла вокруг, да около.

Но согласитесь...Вы пишите, что распространили, реализовали во многие города России Блю Мун...и давно.
А ни фото, ни отзывов купивших её у Вас (я имею ввиду - действительно холодные районы), чего -то нет...или я не внимателен? Вот в ветке начали подниматься вопросики - весна скоро, ну и я подкинул, что имеется на данный момент из зарубежного опыта. Хоть родина Блю Мун - Американский континент, но инфы оттуда - мизер. :020:
...по обрезке инфа от питомников-распространителей (не форумов)....только пару сообщений нашёл.
ВВБ писал(а):...Согласно....в тех местах, где она цветет, действительно климат холоднее, чем в Московской области. Средние температуры почти по всем параметрам ниже на несколько градусов...
Вот это я и хотел донести...что у Канадцев, где "морозильник", Блю Мун растёт и хорошо цветёт. И если чего-то не будет получаться у нас, то в этом винить лиану не надо, а только - своё отношение к ней!
Последний раз редактировалось Igorechek 04 фев 2012, 23:37, всего редактировалось 1 раз.
Миляев
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
Дача: пригород Воронежа
Поблагодарили: 9 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Миляев » 05 фев 2012, 00:51

Igorechek, не будет открытием, если я скажу, что подавляющая масса садоводов не очень дружит с компьютером и уж совсем малая их часть является участником тех или иных садоводческих форумов. По разным причинам, но, увы, это так! Так что Ваш довод, что нет информации по "Блю Мун" от других садоводов, вполне объясним. Сам бы хотел иметь больше сведений. Но более-менее достоверную информацию имею по "воронежским" "Блю Мунам". Вот тут есть очень конкретные наработки. Но людей ведь интересуют возможности этой глицинии далеко за пределами Воронежа. И вот тут явные пробелы в достоверной информации. Идея Tifon, мол, понаблюдаем лет 5-10, а там видно будет несостоятелен. Если бы мы жили, как библейские патриархи, то можно было бы подождать и понаблюдать. А что, ещё столько столетий впереди! Всё успеем! Не успеем! Надо спешить жить! Проверил в течение 5-ти лет "Блю Мун" на вшивость, получил отличный результат - отчитался! Растёт, ни капельки не мёрзнет и буйно цветёт заведомо южный снежноцвет виргинский - похвалился! Обнаружил случайно 80-летние каштаны зубчатые в Тамбовской области (нет о них никакой информации в литературе), которые не должны там расти, посчитал нужным растрезвонить об этом удивительном факте на весь свет. Правда, это мало кого заинтересовало. И так по очень многим растениям. А когда тебе под полтинник начинаешь остро понимать, что многое можно не успеть в этой жизни. Поэтому я и призываю спешить жить! И не мелочиться по деньгам!
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

Tifon » 05 фев 2012, 02:12

Миляев писал(а): Идея Tifon, мол, понаблюдаем лет 5-10, а там видно будет несостоятелен. Если бы мы жили, как библейские патриархи, то можно было бы подождать и понаблюдать. А что, ещё столько столетий впереди! Всё успеем! Не успеем! Надо спешить жить!
Нам, Мы, Они, каждый слышит, понимает и воспринимает на уровне своего мышления.
Для того, что бы объявлять об абсолютно пригодным какое то растение (интродукции), для нашей зоны. Его нужно наблюдать не менее 10 и более лет, а только после этого так твердо заявлять.
Я не заявляю, что не нужно покупать, пока кто-то опробует пару десятков лет.
Спешить можно (коли деньги девать не куда), но и обдумать поступки тоже надо! Поэтому нужно быть честным для начала перед самим собой и честно говорить людям, что да, данный сорт имеет большие перспективы для опробования в нашей зоне, уже 5 лет прекрасно зимует в Воронеже. Но как поведет у себя, не ясно, пробуйте и будет видно.

В данный момент, нет вообще разговора, о то что не нужно ее пробовать, а как раз наоборот. И за место того, что бы вытягивать из беседы якобную антирекламу, лучше уделять больше внимание беседе в более полезном ключе: агротехника, темпы роста, цикличность развития и т.п.
Миляев писал(а): Поэтому я и призываю спешить жить! И не мелочиться по деньгам!

Хорошо советовать со стороны прилавка. Вот только сколько людей потом разочаровываются, выкидывая морем того, что хвалили на базаре и рекламировали как непременный атрибут стойкости. Не хотелось бы превращаться в ВВЦ, Космос, где царит фотошоп и «очень честные» продавцы.
Поэтому честная информация, будет ценнее денег!
ПО мне еще раз повторяю, ее пробовать стоит, но обдуманно.
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Глициния (WISTERIA)

lokos » 05 фев 2012, 04:00

Tifon писал(а):

В данный момент, нет вообще разговора, о то что не нужно ее пробовать, а как раз наоборот. И за место того, что бы вытягивать из беседы якобную антирекламу, лучше уделять больше внимание беседе в более полезном ключе: агротехника, темпы роста, цикличность развития и т.п.
Дима,не кипятись :).Тут в теме Андрей, уже обо всём что мог,достаточно подробно рассказывал.А то пойдём по второму кругу!!! :)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7229
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 9152 раза

Re: Глициния (WISTERIA)

Лёля » 05 фев 2012, 10:49

Эх, Вить... Курица не птица... То есть, Подмосковье не Воронеж. :lol: Вот о чем речь-то. И лично я пока "персты не вложу", не поверю. Хотя и очень хочется, конечно. Думаю, что поиском инфы в иностранном интернете мы просто успокаиваем себя зимой и обнадёживаем.
Весна скоро, вот скоро и узнаем. :) Зима пока у нас вполне нормальная, экстримов температуры нет, суровых бесснежных морозов тоже, поэтому если перезимует моя неукрывашка хорошо и зацветёт, буду думать о ней гораздо оптимистичнее. Хотя расхваливать и пиарить поостерегусь еще несколько лет.
Закрыто