99% продавцов не знают, на что привиты их пихты. Их это не интересует. Оставшийся 1% может и знает, но не скажет, а если скажет, то что-то правильное.
Не путайте человека, он и про привой-то пока ничего не знает.
Хвойные на штамбе
Модератор: Tatra
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Просто все должны знать, что одни подвои будут нормально жить и развивать привой(сорт)-такие, как abies koreana, sibirica. А, например, подвой abies alba(на что часто прививают европейские производители и затем поставляют нам в заказы)в большинстве случаев представляется непроигодным в нашем климате. Растение годами развивается, а затем, в неблагоприятный год, погибает. С моими хвойными, и пихтами, в частности, такое происходило. Вот и всё
- larka
- в Клубе
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 17 окт 2008, 10:06
- Дача: Гагарин, Смоленская обл. Минское ш.
- Откуда: Москва, Жулебино
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Хотела заказать Larix decidua ' Puli ' , что можете рассказать про нее???
Пишут: штамб 1-1,20 м. Фотка красивая... А будет она еще в высоту расти???
Пишут: штамб 1-1,20 м. Фотка красивая... А будет она еще в высоту расти???
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6903
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1809 раз
- Поблагодарили: 8182 раза
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
А что вы хотите про неё узнать? Плакучая лиственница.larka писал(а):Хотела заказать Larix decidua ' Puli ' , что можете рассказать про нее???
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
почитайте на 3-й странице про рост штамба! для кого заводятся темы не понятно, видимо надо писать в ЛС и тут же тему удалять для нового вопросаlarka писал(а):Пишут: штамб 1-1,20 м. Фотка красивая... А будет она еще в высоту расти???
- Львовна
- Admin
- Сообщения: 3634
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 01:38
- Дача: Покровка
- Откуда: Москва-Лосинка
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Штамб в высоту у этой и других плакучих лиственниц вверх самостоятельно увеличится незначительно или совсем не увеличится. Для того, что бы он стал выше нужно одну из ветвей привязывать в опоре. Если вас такая высота устраивает - оставляйте как есть.
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Очень смотрибельны на штамбе сорта можжевельника горизонтального. Как пример, некоторые-Mother Lode, Golden Carpet, Glacier. Список можно продолжать...
Да, опять же, лучше всего будут у нас расти привитые на горизонтальный
Да, опять же, лучше всего будут у нас расти привитые на горизонтальный
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Нееее, че то не то пишешь, зачем прививать горизонтальный на горизонтальный Для прививок Juniperus horizontalis, чаще всего используют Мож. скальный J. scopulorum или же М. виргинский. J. virginiana. А зачем выводить горизонтальный на высоту, а затем прививать? С таким же успехом его проще не подвязывать выше и дать ему спокойно спадать!Искатель писал(а): Да, опять же, лучше всего будут у нас расти привитые на горизонтальный
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6903
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1809 раз
- Поблагодарили: 8182 раза
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Конечно же, как подвой используют то, что быстро и жёстко растёт вверх, дает прямой мощный штамб. А прививка на горизонталис смысла не имеет. Проще начеренковать.
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Нормальные вещи я говорю. Горизонтальный на горизонтальный-гарантия беспроблемного роста. А скопулорумы ещё как уходятTifon писал(а):Нееее, че то не то пишешь, зачем прививать горизонтальный на горизонтальный Для прививок Juniperus horizontalis, чаще всего используют Мож. скальный J. scopulorum или же М. виргинский. J. virginiana. А зачем выводить горизонтальный на высоту, а затем прививать? С таким же успехом его проще не подвязывать выше и дать ему спокойно спадать!Искатель писал(а): Да, опять же, лучше всего будут у нас расти привитые на горизонтальный
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Черенковать проще. Но тема у нас про штамбовые. А можжевельники на штамбе сейчас интересуют многих наших садоводов. В наших, небольших садахЛёля писал(а):Конечно же, как подвой используют то, что быстро и жёстко растёт вверх, дает прямой мощный штамб. А прививка на горизонталис смысла не имеет. Проще начеренковать.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6903
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1809 раз
- Поблагодарили: 8182 раза
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Ну будешь первооткрывателем сего сферического коня в вакууме.Искатель писал(а):Горизонтальный на горизонтальный-гарантия беспроблемного роста. А скопулорумы ещё как уходят
Бедные садоводы будут носиться до посинения искать привитые на горизонталис можжевелы.Искатель писал(а):Но тема у нас про штамбовые. А можжевельники на штамбе сейчас интересуют многих наших садоводов.
Для всех: таких можжевельников вы не найдёте. Так не прививают. Скопулорумы и виргинские нормальные можжевелы, которые у нас если и могут страдать, так от подгорания, что штамбу в принципе не грозит. Как подвои хороши.
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
1. чтобы получить штамб горизонтального, нужно 5-6 лет (в идеале 10)его выращивать (я имею виду качественный подвой, а не тот, что потом лет 5 надо на палке держать). В то время как за 3 года мы получим такого же размера от видового виргинского и скального.
2. я как человек прививающий (это не из теории), тебе заверительно говорю, что горизонтальный отлично садиться на подвои, упомянутых выше.
3. Горизонтальный по морозоустойчивости = скальному, а виргинский более устойчивый.
4. масло масленное, зачем его прививать на самого себя??? это словно оторвать руку, что бы ее заново привить!!!!
Так что извини, но чего то тебя занесло не в то русло
2. я как человек прививающий (это не из теории), тебе заверительно говорю, что горизонтальный отлично садиться на подвои, упомянутых выше.
3. Горизонтальный по морозоустойчивости = скальному, а виргинский более устойчивый.
4. масло масленное, зачем его прививать на самого себя??? это словно оторвать руку, что бы ее заново привить!!!!
Так что извини, но чего то тебя занесло не в то русло
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Ну вообще-то разговор идёт вообще про можжевельники на штамбе, так-что носит меня по нужному месту. И горизонтальный часто прививают на горизонтальный. И искать ничего не надо. У меня в саду имеются. Да, и вообще это частая история в Европе. А для нас важная
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
И так начинаем плясать от печки!Искатель писал(а):Ну вообще-то разговор идёт вообще про можжевельники на штамбе, так-что носит меня по нужному месту. И горизонтальный часто прививают на горизонтальный. И искать ничего не надо. У меня в саду имеются. Да, и вообще это частая история в Европе. А для нас важная
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1% ... 0%BC%D0%B1
Штамб (элемент ствола) — ствол, вертикальная многолетняя надземная часть растения от поверхности почвы до первого его разветвления.
Штамб можно получить 2 способами.
1. способ прививкой. На подвой прививается привой, высота штамба может быть любой, какая пожелаем от 10-15 (может и ниже, но его не будет видно) до ….. сколько хватит фантазии и роста подвоя. Смотрим на примере Juniperus, для подвоев обычно все питомники берут то, что быстро набирает высоту и толщину, обычно как я писал выше это скальный и виргинский (они считаются универсальными подвоями). Оба вида за короткий срок быстро набирает нужную массу и на них садится привой. На горизонтальный можно прививать, но на него садят сорта с медленным ростом (например Juniperus horizontalis 'Blue Pygmy', 'Neumann', 'Pigmalion Skorka', 'Pancake'). Но так как получения штамба из горизонтального затягивается на более длительные сроки, то избегая лишних затрат используют все те же универсальные подвои.
Питомнику не выгодно растит десяток лет подвой, когда его можно получить в 2 раза быстрее!
2. способ, формировка и стрижка (любимый способ Игоря формировать у тебя очень хорошо получается ). Делится на 2 этапа, мы разгоняем вертикальный ствол, будущий подвой до нужной высоты. В данном случае Juniperus horizontalis. Для этого ставим подпорку и подвязываем вертикально ствол. Это займет несколько лет, от 3 до 5 лет, зависит от сорта и высоты штамба. Боковые ветки на этом стволе в первое время лучше чуть стричь, но не удалять, остальные ветки от корня ликвидируются. Затем когда у нас достигается нужная высота и толщина начинаем формировать крону каскада, и постепенно удаляя все боковые ветки, которые располагаются ниже нашей кроны. Вот и все, не чего прививать не нужно.
Для нас важно, если питомник использует на подвой, подвои теплых зон 6 (5) -9, 5-й тоже не желательно, так как и он будет страдать. К примеру у нас будут плохо жить на таких подвоях как Juniperus pingii, Juniperus squamata, Juniperus chinensis. Хоть они и зимуют, но периодически выпадают в суровые зимы.
А теперь….
Доказательство Канта.
...он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
….. а вот я о чем.
Не смотря на то, что скальный и виргинский универсальные подвои, но все же существуют предпочтения. Так Juniperus communis, conferta, squamata лучше сажать на Juniperus virginiana.