Нааадь, здорово!
Хорстман очень хорош, повезло ему с хозяйкой
Да и клён неслабый, мягко говоря
Садик в японском стиле
- Найдена
- в Клубе
- Сообщения: 2542
- Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
- Дача: Тверская область, Белый городок
- Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 123 раза
Re: Садик в японском стиле
Да я вроде не причем ты же знаешь у меня все самостоятельно растет. Но красавчик, это точно! Представляю что будет дальше. Это я про Хорстманна.
А клены в этом году бушуют. Ложнозибольдов даже не видно на фоне маньчжурского.
А клены в этом году бушуют. Ложнозибольдов даже не видно на фоне маньчжурского.
- Tatra
- в Клубе
- Сообщения: 8164
- Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11376 раз
- Поблагодарили: 9597 раз
Re: Садик в японском стиле
Да-а, красота!Найдена писал(а):...
А клены в этом году бушуют. Ложнозибольдов даже не видно на фоне маньчжурского.
А где какой? Красный - это кто?
- Найдена
- в Клубе
- Сообщения: 2542
- Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
- Дача: Тверская область, Белый городок
- Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 123 раза
Re: Садик в японском стиле
Татьян, ярко красный - маньчжурский, а чуть ближе, поменьше ростом и потемнее цветом - ложнозибольдов
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 12 дек 2015, 00:04
- Дача: dacha
Садик в японском стиле
Приветствую знатоков форума.
Я интересуюсь японским садом и сравнивая "их" сады и наши заметил одну закономерность - в Японии сосны местных сортов как правило имеют яркий, насыщенный зеленый цвет. И не только в Японии. В Средиземноморье повсеместно растут алеппские сосны очень светлые. Посмотрите платаны на Елисейских полях в Париже.
У нас же в Подмосковье уже в июне распустившиеся листья и хвоинки темнеют и преобретают такой холодновато-сизый оттенок. отчего типичный березово-еловый лес в июне-июле выглядит уныло.
Часто говорят, что наша сосна обыкновенная заменяет собой японские виды Thunbergii и densiflora, но это неправда! у нашей цвет темный и холодноватый, как и у березы с елью.
У меня участок примыкает к такому лесу. Деревья под 20 м высотой. Перебить такой фон можно другими высокими деревьями, которые бы сохраняли якро-зеленый теплый цвет в середине лета. Но где их взять? чтобы высота была не менее 5 метров. На поиски такого дерева я потратил год, объездил все питомники и ничего не нашел! Ну во-первых, пейзажных деревьев в принципе в продаже практически нет. в основном это всяческие глобозы, колоновидные, длинные прямые ветки. Нет широкораскидистых природных форм... Впрочем, разговор тут про цвет. Но кое-что всё же есть - манчьжурский орех - очень живописное дерево со светлозеленым цветом листьев, татарский клён и Ложнозибольдов клён. Эти три крупномера очень интересны, но всё же иногда встречаются экземпляры этих же сортов с очень темной окраской и есть риск, что после посадки такое дерево изменит цвет из-за состава почвы. Насколько я смог понять, цвет становится темнее при богатой железом почве. Может быть в этом и кроется решение - просто сажать деревья в заведомо бедную почву, ведь там где растут те же алеппские сосны почвы то толком нет.... Но тут есть и риск ослабления иммунитета дерева.
В природе у нас встречается лишь одно дерево, которое в 100% случаев сохраняет светлый и теплый оттенок зеленого - ясеневидный клен. Вот только сажать его как-то совсем не хочется, всё-таки это довольно сорное растение и не очень красивое...
Интересен дикий вяз, который растет у нас в подлеске,такое невысокое деревцо. В 70% экземпляров довольно светлый оттенок зеленого. Сейчас я эксперементирую с посадкой таких деревцов в бедную почву.
Уважаемые знатоки, может кто подсказать такие сорта деревьев, которые будут гарантированно иметь требуемый цвет в течение всего лета, создавая тем самым южный колорит? Ведь есть же J. mint julep, pinus strobus radiata/minima, pinus pierrik Bregon/bambino, Chimaecyparis lawsoniana, калина трехлопастная которые никогда не меняют свой ярко-зеленый цвет, не зависимо от типа почвы. Но это не крупномеры!
Туи предлагаю не рассматривать, т.к. речь все-же идет о раскидистых формах для создания фона для японского сада.
Вот примеры деревьев в разных странах. Эти фотографии были сделаны либо в июне либо июле - проверял специально exif-данные.
http://q-ec.bstatic.com/images/hotel/84 ... 310217.jpg
http://7c427fa958a190ba89d7-e151928c3d6 ... 815-12.jpg
http://travel.davidmbyrne.com/wp-conten ... jpg?d60720
Я интересуюсь японским садом и сравнивая "их" сады и наши заметил одну закономерность - в Японии сосны местных сортов как правило имеют яркий, насыщенный зеленый цвет. И не только в Японии. В Средиземноморье повсеместно растут алеппские сосны очень светлые. Посмотрите платаны на Елисейских полях в Париже.
У нас же в Подмосковье уже в июне распустившиеся листья и хвоинки темнеют и преобретают такой холодновато-сизый оттенок. отчего типичный березово-еловый лес в июне-июле выглядит уныло.
Часто говорят, что наша сосна обыкновенная заменяет собой японские виды Thunbergii и densiflora, но это неправда! у нашей цвет темный и холодноватый, как и у березы с елью.
У меня участок примыкает к такому лесу. Деревья под 20 м высотой. Перебить такой фон можно другими высокими деревьями, которые бы сохраняли якро-зеленый теплый цвет в середине лета. Но где их взять? чтобы высота была не менее 5 метров. На поиски такого дерева я потратил год, объездил все питомники и ничего не нашел! Ну во-первых, пейзажных деревьев в принципе в продаже практически нет. в основном это всяческие глобозы, колоновидные, длинные прямые ветки. Нет широкораскидистых природных форм... Впрочем, разговор тут про цвет. Но кое-что всё же есть - манчьжурский орех - очень живописное дерево со светлозеленым цветом листьев, татарский клён и Ложнозибольдов клён. Эти три крупномера очень интересны, но всё же иногда встречаются экземпляры этих же сортов с очень темной окраской и есть риск, что после посадки такое дерево изменит цвет из-за состава почвы. Насколько я смог понять, цвет становится темнее при богатой железом почве. Может быть в этом и кроется решение - просто сажать деревья в заведомо бедную почву, ведь там где растут те же алеппские сосны почвы то толком нет.... Но тут есть и риск ослабления иммунитета дерева.
В природе у нас встречается лишь одно дерево, которое в 100% случаев сохраняет светлый и теплый оттенок зеленого - ясеневидный клен. Вот только сажать его как-то совсем не хочется, всё-таки это довольно сорное растение и не очень красивое...
Интересен дикий вяз, который растет у нас в подлеске,такое невысокое деревцо. В 70% экземпляров довольно светлый оттенок зеленого. Сейчас я эксперементирую с посадкой таких деревцов в бедную почву.
Уважаемые знатоки, может кто подсказать такие сорта деревьев, которые будут гарантированно иметь требуемый цвет в течение всего лета, создавая тем самым южный колорит? Ведь есть же J. mint julep, pinus strobus radiata/minima, pinus pierrik Bregon/bambino, Chimaecyparis lawsoniana, калина трехлопастная которые никогда не меняют свой ярко-зеленый цвет, не зависимо от типа почвы. Но это не крупномеры!
Туи предлагаю не рассматривать, т.к. речь все-же идет о раскидистых формах для создания фона для японского сада.
Вот примеры деревьев в разных странах. Эти фотографии были сделаны либо в июне либо июле - проверял специально exif-данные.
http://q-ec.bstatic.com/images/hotel/84 ... 310217.jpg
http://7c427fa958a190ba89d7-e151928c3d6 ... 815-12.jpg
http://travel.davidmbyrne.com/wp-conten ... jpg?d60720
- Alexx1
- в Клубе
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
- Дача: МО. Орехово-Зуевский район
- Благодарил (а): 251 раз
- Поблагодарили: 1340 раз
Re: Садик в японском стиле
Да, действительно зеленого "южного" , сочного и японского монохромного строгого колорита могут дать в нашей полосе сосны. Но сразу уточняю , специально формированные . Ведь в японском саду деревья формируют с душой и умением. Если брать самые рослые, то можно отметить:
Сосна чёрная видовая (5м-7м), сосна чёрная орегон грин (5м) ,сосна горная видовая(1,5-2м). Они самые сочно зеленые.
И больше остальных сосен которые могут расти у нас в средней полосе, похожи на сосну тунберга , используемую в Японии повсеместно в садах в прихрамовых комплексах. Также могу отметить сосну чёрную нана. Но она очень медленнорастущая и до 3м и при этом очень декоративная и с "правильным японским " габитусом. т е может быть легче всего приближена к результату требуемой картинки. Холмы , формированные раскидистые сосны , камни , мох.
По темно-зелено лиственному и высокому , мне видится применение робинии (белой акации). Имеет раскидистую декоративную "южного вида " крону. С возрастом похожа на реликтовое дерево , на гигантский папоротник. Легко формируется и добавит атмосферы.
Сосна чёрная видовая (5м-7м), сосна чёрная орегон грин (5м) ,сосна горная видовая(1,5-2м). Они самые сочно зеленые.
И больше остальных сосен которые могут расти у нас в средней полосе, похожи на сосну тунберга , используемую в Японии повсеместно в садах в прихрамовых комплексах. Также могу отметить сосну чёрную нана. Но она очень медленнорастущая и до 3м и при этом очень декоративная и с "правильным японским " габитусом. т е может быть легче всего приближена к результату требуемой картинки. Холмы , формированные раскидистые сосны , камни , мох.
По темно-зелено лиственному и высокому , мне видится применение робинии (белой акации). Имеет раскидистую декоративную "южного вида " крону. С возрастом похожа на реликтовое дерево , на гигантский папоротник. Легко формируется и добавит атмосферы.
Последний раз редактировалось Alexx1 13 ноя 2016, 10:03, всего редактировалось 1 раз.
- Нюня
- в Клубе
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
- Дача: Мытищинский район
- Откуда: Москва Замоскворечье
- Благодарил (а): 1758 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Садик в японском стиле
Упомянутый Вами манчьжурский орех имею на участке и в виде небольшого деревца, и в виде большого: цвет листвы всегда значительно светлее всех окружающих его деревьев. Условия произрастания: никакого ухода, сами появились-сами развиваются, освещенность разная. Да и по всему лесному посёлку (у нас стародачное место) достаточно примеров этих орехов, сохраняющих свою светло-зеленую листву. Что-то я маньчжурского ореха с темными листьями не встречала
-
- в Клубе
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 17:52
- Дача: Россия
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Садик в японском стиле
Можно ли увидеть на примере фото из сети как она выглядит в садах?Alexx1 писал(а): Также могу отметить сосну чёрную нана. Но она очень медленнорастущая и до 3м и при этом очень декоративная и с "правильным японским " габитусом. т е может быть легче всего приближена к результату требуемой картинки.
- Alexx1
- в Клубе
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
- Дача: МО. Орехово-Зуевский район
- Благодарил (а): 251 раз
- Поблагодарили: 1340 раз
Re: Садик в японском стиле
http://files.densiflora.webnode.sk/syst ... igra03.jpg вот очень взрослый и формированный экземпляр
- МаЮ
- в Клубе
- Сообщения: 2373
- Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
- Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
- Благодарил (а): 1145 раз
- Поблагодарили: 1576 раз
Re: Садик в японском стиле
Сосна чёрная в условиях средней полосы не только медленно растёт - она не очень устойчива, к сожалению. Проверено опытом (во избежание вопросов, не только моим личным ). Это европейский вид со всеми вытекающими последствиями. В наших садах - лотерея: у кого-то растёт неплохо, у кого-то дохнет.Ливия писал(а):Можно ли увидеть на примере фото из сети как она выглядит в садах?Alexx1 писал(а): Также могу отметить сосну чёрную нана. Но она очень медленнорастущая и до 3м и при этом очень декоративная и с "правильным японским " габитусом. т е может быть легче всего приближена к результату требуемой картинки.
Наберите в Гугле Pinus nigra - картинок вывалится предостаточно.
-
- в Клубе
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 17:52
- Дача: Россия
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Садик в японском стиле
Alexx1, спасибо за пример бонсая! Сразу видно что это за сосна по внешнему облику.
МаЮ , спасибо за предупреждение!
МаЮ , спасибо за предупреждение!
- Alexx1
- в Клубе
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
- Дача: МО. Орехово-Зуевский район
- Благодарил (а): 251 раз
- Поблагодарили: 1340 раз
Re: Садик в японском стиле
Маша, очень интересно узнать ваш опыт по чёрным видовым и сортовым соснам. Поделитесь ))
- МаЮ
- в Клубе
- Сообщения: 2373
- Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
- Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
- Благодарил (а): 1145 раз
- Поблагодарили: 1576 раз
Re: Садик в японском стиле
Алексей, у меня лично - небольшой:=))). Сорт "Bright Eyes" : лет 6 уже ни туда, ни сюда. В смысле, и не растёт, и дохнет. У меня парвифлора куда лучше себя показывает.
Видовую нигру я неоднократно видела в коттеджных посёлках (на консультацию приглашали). Мягко говоря, не впечатляет. Полудохлые экземпляры соответствующей декоративности. Да и от наших форумчан, а также других продвинутых любителей хвойных я о ней хвалебных отзывов что-то не слышала .
Собственно, мой пост был не для того. чтобы устроить очередной срач (пардон муа за мой французский), а чтобы человек,задавший вопрос, получил максимально полную инфу.
Кстати, алаверды: хотелось бы узнать о Вашем опыте культивирования в Подмосковье робинии? Я положительных результатов знаю мало.
Видовую нигру я неоднократно видела в коттеджных посёлках (на консультацию приглашали). Мягко говоря, не впечатляет. Полудохлые экземпляры соответствующей декоративности. Да и от наших форумчан, а также других продвинутых любителей хвойных я о ней хвалебных отзывов что-то не слышала .
Собственно, мой пост был не для того. чтобы устроить очередной срач (пардон муа за мой французский), а чтобы человек,задавший вопрос, получил максимально полную инфу.
Кстати, алаверды: хотелось бы узнать о Вашем опыте культивирования в Подмосковье робинии? Я положительных результатов знаю мало.
- Дюймовочка
- в Клубе
- Сообщения: 7067
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
- Дача: г.Александров Владимирская обл.
- Откуда: Москва, Медведково
- Благодарил (а): 8264 раза
- Поблагодарили: 9694 раза
Re: Садик в японском стиле
Кстати, алаверды: хотелось бы узнать о Вашем опыте культивирования в Подмосковье робинии? Я положительных результатов знаю мало.
Маша, речь об обычной робинии? Не сортовой? О лжеакации? А какие проблемы? У меня на 101-ом км ))) на северо-восток растёт ))).. Лет 20-ть. Из семечка ВДНХ-ового ))). Метров 10.
Маша, речь об обычной робинии? Не сортовой? О лжеакации? А какие проблемы? У меня на 101-ом км ))) на северо-восток растёт ))).. Лет 20-ть. Из семечка ВДНХ-ового ))). Метров 10.
Последний раз редактировалось Дюймовочка 10 дек 2016, 19:56, всего редактировалось 1 раз.