Розы Остина. Часть 3
Модератор: Tatra
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26791 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Принимайте новичка!
Такой вопрос - есть ли разница в размерах и живучести Остинок привитых и корнесобственных?
И еще - когдла покупала, была уверена, что они не укрывные и... не укрывала. Живы, цветут, но размерчик (куста) маловат.
Так стоит ли укрывать или они и так достаточно хорошо зимуют.
Такой вопрос - есть ли разница в размерах и живучести Остинок привитых и корнесобственных?
И еще - когдла покупала, была уверена, что они не укрывные и... не укрывала. Живы, цветут, но размерчик (куста) маловат.
Так стоит ли укрывать или они и так достаточно хорошо зимуют.
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9641
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23850 раз
- Поблагодарили: 19577 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
мичуринка писал(а):Принимайте новичка!
Такой вопрос - есть ли разница в размерах и живучести Остинок привитых и корнесобственных?
И еще - когдла покупала, была уверена, что они не укрывные и... не укрывала. Живы, цветут, но размерчик (куста) маловат.
Так стоит ли укрывать или они и так достаточно хорошо зимуют.
Света, про первый вопрос не скажу - покупала в Подворье, самые первые - в 2011г., корнями, очевидно, привитые. Сажала ранней (а иногда и не ранней ) весной. Прививку заглубляла - может и перешли на собственные корни, кто знает ? Зимовали по-разному - и не укрытые вовсе, и укрытые по-дурацки (типа войлочной шубки, обмотанной вокруг каждого куста, и связанной у земли). Выживали всегда, но приходилось обрезать, и они быстро восстанавливались новыми побегами от корня. Уже несколько лет на зиму строю им общее укрытие, площадь относительно не маленькая, ставлю дуги от парника, и на них в два слоя лутрасил 60. Чтобы не улетел, по краям прижимаю камнями, кирпичами, что попадется под руку. В эту зиму вообще красавицами вышли из зимы - побеги зеленые с листьями . Получается, разница есть по-крайней мере, в сроках начала цветения. И все таки что важно, что у меня все эти годы они всегда были под снегом. А вот если однажды случатся морозы без снега, то вот тут укрытие наверное имеет преимущества.
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2880 раз
- Поблагодарили: 2627 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Остинки, какие же они неукрывные? Они даже более теплолюбивые, чем кордески. У меня под укрытием из двойного спанбонда подмерзают. Неукрывные, и то условно, у нас только канадские розы и шиповники, и то не все и не везде.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26791 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Мила, Лена, общие положения ясны
Были у меня розы - при хорошем укрытии плетистые тоже выходили с зелеными листьями, то есть теперь понимаю, к чему стремиться.
Но вот декабрьские морозы 2015 года мои две заброшенные Остинки сидели без укрытия - и ничего, как всегда, живы (с приставкой "чуть" )
Мила, мне почему-то кажется, что розы не перешли на собственные корни , но это не так важно, все равно я их расчеренковала и буду высаживать то, что есть. У хоть как-то укрывать
Были у меня розы - при хорошем укрытии плетистые тоже выходили с зелеными листьями, то есть теперь понимаю, к чему стремиться.
Но вот декабрьские морозы 2015 года мои две заброшенные Остинки сидели без укрытия - и ничего, как всегда, живы (с приставкой "чуть" )
Мила, мне почему-то кажется, что розы не перешли на собственные корни , но это не так важно, все равно я их расчеренковала и буду высаживать то, что есть. У хоть как-то укрывать
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Да и канадки укрывные. Иначе весной все приходится отрезать.
Ведь как мы весной обрезаем: до белой сердцевины. А у подмерзших веток сердцевина темная.
И что мы имеем? Пенек. Который выжил, и разрастется, и зацветет, но гораздо позже кустов, сохранивших прошлогоднюю древесину. А значит, и повторное цветение вряд ли состоится.
Из-за нашего короткого лета приходится быть во всеоружии, когда оно наконец придет. Отсюда и рассада, и пеларгонии в горшках для черенков и пр. и пр.
Поэтому раскрыли розы, подняли, подрезали, обработали от болезней, накормили и ждемс летней красоты.
Насчет корнесобственных и привитых.
Имхо остинки переходят на собственные корни легче других. При этом у них действительно уменьшается размер куста, поскольку подвой уже не сообщает кусту свою более мощную силу роста.
Имхо хороши и привитые, и корнесобственные, когда они уже большие и красивые.
Бывает, что новые сорта на мощных подвоях показывают немыслимую красоту, а изначально это были маленькие скромные растения-сеянцы. Но это преображение бывает временным.
К тому же подвой стареет, болеет и рано или поздно гибнет.
А корнесобственный куст, который уже прижился и разросся, может жить и процветать гораздо дольше.
ИМХО.
Ведь как мы весной обрезаем: до белой сердцевины. А у подмерзших веток сердцевина темная.
И что мы имеем? Пенек. Который выжил, и разрастется, и зацветет, но гораздо позже кустов, сохранивших прошлогоднюю древесину. А значит, и повторное цветение вряд ли состоится.
Из-за нашего короткого лета приходится быть во всеоружии, когда оно наконец придет. Отсюда и рассада, и пеларгонии в горшках для черенков и пр. и пр.
Поэтому раскрыли розы, подняли, подрезали, обработали от болезней, накормили и ждемс летней красоты.
Насчет корнесобственных и привитых.
Имхо остинки переходят на собственные корни легче других. При этом у них действительно уменьшается размер куста, поскольку подвой уже не сообщает кусту свою более мощную силу роста.
Имхо хороши и привитые, и корнесобственные, когда они уже большие и красивые.
Бывает, что новые сорта на мощных подвоях показывают немыслимую красоту, а изначально это были маленькие скромные растения-сеянцы. Но это преображение бывает временным.
К тому же подвой стареет, болеет и рано или поздно гибнет.
А корнесобственный куст, который уже прижился и разросся, может жить и процветать гораздо дольше.
ИМХО.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26791 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Лена, подвой стареет, более и умирает точно так же , как и собственные корни. Не думаю, что для прививок используют какие-то особые подвои-малолетки. Я лет десять назад полностью забросила розы и постепенно умерли все 220 кустов... кроме двух привитых, одна ЧГ, вторая флорибунда.LENA писал(а):...
К тому же подвой стареет, болеет и рано или поздно гибнет.
А корнесобственный куст, который уже прижился и разросся, может жить и процветать гораздо дольше.
ИМХО.
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Наверняка, Свет, ты сейчас не сможешь докопаться до места прививок этих самых выживших роз. И это будет означать, что они стали корнесобственными.
У нас на форуме есть соответствующая тема о сравнении привитых и корнесобственных, столько копий было сломано в свое время.
И все-таки привитое растение - паразит для подвоя, и подвой не устает отторгать эту навязанную ему конструкцию.
Зато прививка - самый продуктивный и выгодный способ размножения роз, благодаря ему мы имеет почти все желаемые сорта.
Так что хороши и те, и другие, и ваще.
У нас на форуме есть соответствующая тема о сравнении привитых и корнесобственных, столько копий было сломано в свое время.
И все-таки привитое растение - паразит для подвоя, и подвой не устает отторгать эту навязанную ему конструкцию.
Зато прививка - самый продуктивный и выгодный способ размножения роз, благодаря ему мы имеет почти все желаемые сорта.
Так что хороши и те, и другие, и ваще.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26791 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Лен, буду корчевать - отчитаюсь непременно!LENA писал(а):Наверняка, Свет, ты сейчас не сможешь докопаться до места прививок этих самых выживших роз. И это будет означать, что они стали корнесобственными.
У нас на форуме есть соответствующая тема о сравнении привитых и корнесобственных, столько копий было сломано в свое время.
И все-таки привитое растение - паразит для подвоя, и подвой не устает отторгать эту навязанную ему конструкцию.
Зато прививка - самый продуктивный и выгодный способ размножения роз, благодаря ему мы имеет почти все желаемые сорта.
Так что хороши и те, и другие, и ваще.
А по моему глубокому убеждению прививка намного сложнее черенкования, прививала розы, было дело, но в массе все же черенковала.
Но поскольку я от розовой темы далека - посему спорить не буду
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Прививка уже через год позволяет получить кустик розы товарного вида, а из черенка кустик такого размера ждать приходится не один год.
Поэтому такой дорогой кустик чаще всего можем себе позволить именно мы, любители.
Поэтому такой дорогой кустик чаще всего можем себе позволить именно мы, любители.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26791 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Не совсем так. Сначала надо вырастить подвой - а это тоже год-два. И после прививки еще год - а из черенка при хорошей кормежке тоже можно за три года получить приличное растениеLENA писал(а):Прививка уже через год позволяет получить кустик розы товарного вида, а из черенка кустик такого размера ждать приходится не один год.
Поэтому такой дорогой кустик чаще всего можем себе позволить именно мы, любители.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26791 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Не в курсе, как делают питомники, но по любому это лишние затраты.LENA писал(а):Подвойчики можно купить. Чаще всего так и делают.
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2880 раз
- Поблагодарили: 2627 раз
Re: Розы Остина. Часть 4
Не понравился мне Munstead Wood. Цветки выгорают в противный цвет и выворачиваются наизнанку.